王齊龍
當今世界將繼續(xù)朝著經(jīng)濟一體化和全球化方向發(fā)展,歐盟國家必須團結(jié)
在一起,否則,他們將會被邊緣化。因為全球化的成功,并不是由某人在
幕后推動,而是因為技術(shù)的發(fā)展。這才是全球化真正的發(fā)動機,而且技術(shù)
的進步不會停止
在采訪前,當翻閱到《中國新聞周刊》上一則關(guān)于意大利教練里皮執(zhí)掌中國國家足球隊的圖表新聞時,意大利前總理恩里科·萊塔停了下來,向記者仔細詢問每一個圖塊上的含義。
在11月初于耶魯北京中心舉行的一場對話會上,這位AC米蘭球迷稱,如果中國資本成功收購國際米蘭和AC米蘭兩家意甲豪門,將會增加中國在意大利的受歡迎程度。
早在32歲時就出任意大利政府歐洲事務(wù)部長的萊塔,長期研究歐洲一體化進程。面對來勢洶洶的中國資本和激烈的全球化競爭,他認為,歐洲國家要想在全球市場中取得一席之地,必須加強合作。
在萊塔看來,給歐盟造成負面影響的英國脫歐,不過是全球化負面效應(yīng)的“替罪羊”?!耙惑w化”仍將是未來的關(guān)鍵詞,歐盟國家應(yīng)該改革機制,強化經(jīng)濟聯(lián)盟的作用,讓經(jīng)濟和貨幣兩個“輪子”同時運轉(zhuǎn)起來。
如今專注學術(shù)研究的萊塔,同時出任了法國巴黎政治大學國際事務(wù)學院院長、歐洲智庫雅克·德洛爾中心主席等職務(wù),并不時就歐盟改革問題建言。
改革之初會遇到許多問題
中國新聞周刊:在2013年4月至2014年2月?lián)我獯罄偫砥陂g,你曾積極推動意大利的結(jié)構(gòu)性改革,當時面臨著很多困難和壓力?
萊塔:結(jié)構(gòu)性改革十分重要,但改革的結(jié)果無法在短期內(nèi)顯現(xiàn)。像銀行改革、就業(yè)市場改革等,你在改革之初就會遇到困難,因為社會存在各種毛病。
從長遠的角度看,你會看到改革的成果。像德國,他們在2003年至2005年期間推行過結(jié)構(gòu)性改革,而到目前,他們已經(jīng)看到成果了。但在改革之初,他們也出現(xiàn)了很多問題,也使當時的總理施羅德失去支持,輸?shù)袅舜筮x。
結(jié)構(gòu)性改革需要時間,這也是為什么我認為,必須等待一定的時間,讓意大利顯現(xiàn)出改革的成果。
其次,歐盟也出現(xiàn)了一些問題。在走出金融危機后,我們迎來了兩個新的危機:一個是難民危機,另一個則是英國脫歐。這完全沒預料到,給歐洲和意大利都創(chuàng)造出許多難題。
我們此前從未想過會出現(xiàn)波及范圍如此之廣的難民危機。難民首先抵達的兩個國家是意大利和希臘。在過去6個月中,意大利就迎來了10萬名難民。這對一個國家來說,意味著巨大開銷和許多社會問題。
這不僅是對意大利,對整個歐洲來說都是一個巨大的難題。民粹政黨借機爭取支持和選票,而政府至今沒有找到合適的解決方法。
來自伊拉克、阿富汗和敘利亞等3個國家的難民占到整體難民數(shù)量的80%。而這三個國家在過去15年中都遭受了長期戰(zhàn)亂。
歐洲正在為(美國前總統(tǒng))小布什發(fā)動的伊拉克戰(zhàn)爭還債。伊拉克戰(zhàn)爭的結(jié)果非常負面,首先是產(chǎn)生了大量的難民,其次是極端組織IS(“伊斯蘭國”)崛起。
所以說,伊拉克戰(zhàn)爭、阿富汗戰(zhàn)爭和敘利亞戰(zhàn)爭,這都是西方國家犯下的錯誤,而如今我們正為這些錯誤還債。
貨幣聯(lián)盟和經(jīng)濟聯(lián)盟要同時運轉(zhuǎn)
中國新聞周刊:英國脫歐對歐盟是一個多大的危機?
萊塔:對歐洲的穩(wěn)定和經(jīng)濟復蘇來說,英國脫歐是一個巨大的問題。因為英國脫歐會迫使歐洲國家及其領(lǐng)導人采取內(nèi)向型的政策。
在我看來,英國脫歐可能是未來10年中最為嚴重的災(zāi)難。歐盟和英國都將被迫花費大量的精力和時間用于艱難的談判,以處理這一場“離婚”。
這將是一個雙輸?shù)木置?。而根本的問題是在歐洲以外,如何在全球市場中增強競爭力。如果歐盟花費大量時間來互相爭斗,或者討論如何對付彼此,會給歐洲帶來不穩(wěn)定因素,也會導致歐洲無法獲得海外的投資。
因為來自中國、韓國、巴西、海灣國家等地區(qū)的投資,都需要穩(wěn)定。但由于英國脫歐需要耗費大量時間,或許他們會認為,這將讓歐洲陷入到無休止的爭執(zhí)。
而意大利是最需要直接投資的國家之一,但如果英國脫歐導致歐洲吸引的外資減少,對意大利的未來將會造成困難。
中國新聞周刊:歐盟機制上是否存在一定的問題,由此促發(fā)了內(nèi)外因素,從而釀成了歐洲當前所面臨的挑戰(zhàn)?
萊塔:歐盟在機制上確實存在問題。事實上,我們所創(chuàng)立的歐盟,是一個經(jīng)濟和貨幣聯(lián)盟(EMU)。但這一聯(lián)盟在應(yīng)用中并不平衡,我們的E(經(jīng)濟)很小,但M(錢)很大。
這是什么意思?我們形成了貨幣聯(lián)盟,但因為遭到了部分國家的抵制和抗拒,我們至今沒有實現(xiàn)經(jīng)濟聯(lián)盟。譬如,德國曾說過,歐盟剛創(chuàng)立了歐元,現(xiàn)在需要一個消化的過程,所以不要走得太快。
我想,這是一個錯誤。如果同時建立起一個非常有效的貨幣聯(lián)盟和經(jīng)濟聯(lián)盟,歐盟就能夠很好地運轉(zhuǎn)起來。如果只建立起一個大范圍的貨幣聯(lián)盟,這并不足夠。
這也是歐盟未來的最大挑戰(zhàn)。我們必須對這一體系進行“再平衡”,推進和強化經(jīng)濟聯(lián)盟。
歐盟內(nèi)部至今存在28個國家市場。在許多經(jīng)濟領(lǐng)域里,同時存在的這28個獨立市場,完全不可能與美國、中國、韓國展開競爭。
以手機市場為例,每個國家中都有著三四個運營商,這意味著歐盟沒有統(tǒng)一的運營商,而是在國家層面有著超過70個運營商,這當中沒有一個具備全球?qū)用娴母偁幜?,因為單一國家市場的?guī)模有限。
另一個例子是,歐盟已經(jīng)批準成立銀行業(yè)聯(lián)盟。這是非常好的措施,形成銀行業(yè)聯(lián)盟,能確保歐盟的銀行在動蕩的市場中安全運轉(zhuǎn)。
歐盟需要改革,歐盟需要繼續(xù)向前,而不是停滯不前。今天最大的問題是,太多國家以及他們的領(lǐng)導人和民眾認為,不要往前走,停下來,歐盟需要一段時期來做好準備。但在我看來,這是一個大的錯誤。
唯有聯(lián)合起來,歐洲經(jīng)濟才會形成影響力并具備競爭力。我非常擔憂,我們正在使歐洲一體化的夢想衰竭,因為民眾的憤怒和焦慮讓民粹政黨崛起。這也是我此次來到北京所不斷重申的,那就是“一體化”才是世界未來的關(guān)鍵詞。歐盟應(yīng)繼續(xù)走下去,不應(yīng)停下來,不應(yīng)后退。
中國新聞周刊:你曾經(jīng)批評布魯塞爾過于官僚,這是導致“新老歐洲”的矛盾無法調(diào)和的原因嗎?
萊塔:難民問題和“新老歐洲”問題,是歐盟正面臨的大問題。這讓我們突然意識到,原來有兩個歐洲。兩者在對待難民的態(tài)度上完全不一樣,而這與他們國家的歷史相關(guān)。
像法國、德國和意大利等國,都是習慣于與移民相處的國家。這些國家中移民數(shù)量占人口總量的平均值達到10%。
不過,東歐和中歐的“新歐洲”國家此前從未接收過大量的移民,并不知道移民意味著什么。但他們突然間要接收移民,而僅僅是很少量的移民就把他們給“壓垮”了。
我們需要去理解他們的難處,但與此同時,我們必須采取強硬的態(tài)度,不能接受像波蘭、匈牙利等有著數(shù)百萬人口的國家,卻不愿意接收兩三千名難民。
中國新聞周刊:是否正因為歐盟內(nèi)部缺乏戰(zhàn)略統(tǒng)籌,各自為政,最終影響到歐盟的統(tǒng)一?
萊塔:我看到了一些變化,但這些變化并不僅體現(xiàn)在歐盟上,也反映在(菲律賓總統(tǒng))杜特爾特或是美國的(總統(tǒng)候選人)特朗普身上。
部分選民要求政府做出一些改變。首先,選民對全球化感到恐懼和害怕。在美國,很多人支持特朗普,是因為他們不喜歡全球化帶來的后果,導致國家出現(xiàn)貧富差距。
同樣的情況也發(fā)生在歐洲。歐洲一部分民眾具有國際視野,能夠說多門語言,常常外出旅行。但大部分人口像美國的民眾一樣,并非見多識廣,只會說本國語言,草根出生,對來自國外的事物感到恐懼。
當下這樣的分裂,在我看來,是非常復雜且需要應(yīng)對的議題。這是全球化快速發(fā)展帶來的結(jié)果。
歐洲和美國當前出現(xiàn)的許多現(xiàn)象,正是部分西方民眾對全球化感到擔憂的集中體現(xiàn)。特朗普有一句競選口號與支持英國脫歐者非常相似,“重新掌握國家的控制權(quán)”(Take Back Control)。支持者愿意喊出這句口號,是因為他們對全球化進程感到震驚,甚至已經(jīng)被壓垮了。
我認為,這種分裂在全球范圍內(nèi)都已經(jīng)出現(xiàn),并在西方國家最早顯現(xiàn)。
技術(shù)進步是全球化真正的發(fā)動機
中國新聞周刊:反全球化現(xiàn)象歸根到底還是經(jīng)濟問題,而此前你和多位歐洲學者撰寫的《修復和準備:英國退歐后的增長和歐元》報告中還曾提到,要增加在歐洲范圍內(nèi)的投資。為什么提出這樣的建議?這與中國提出“一帶一路”倡議中通過投資帶來經(jīng)濟發(fā)展的理念有相通之處嗎?
萊塔:因為金融危機,歐洲不得不削減預算、減少債務(wù),也減少了投資,這也是今天歐洲所面臨的問題。
歐洲的投資處于非常低的水平,所以我們大力支持所謂的“容克計劃”,提出了一些促進投資的想法和工具。這項由歐盟委員會提出的計劃,旨在為歐盟創(chuàng)造3500億歐元的投資。
“一帶一路”是一個非常棒的倡議,當今世界確實需要長期的倡議。在上世紀50年代至70年代,歐洲國家的發(fā)展正是依靠公共投資所帶動的。
歐洲應(yīng)該觀察中國正發(fā)生的變化,因為我們需要相似的長期投資。
中國新聞周刊:你剛才也提到法國和德國明年將迎來大選。而意大利在接下來的12月也將舉行一場憲法公投。在你看來,這場公投會導致意大利成為下一個脫歐的國家嗎?
萊塔:我并不這么悲觀。我對公投結(jié)果有信心,但即便是公投失敗,意大利也不會退出歐盟。
英國脫歐的結(jié)果,對英國來說變得非常復雜。沒有人傾向于跟隨英國的腳步。即便是瑞士、丹麥等與英國關(guān)系緊密的北歐國家。我想,在未來數(shù)年內(nèi),英國就會考慮重回歐盟,他們會意識到他們所犯下的錯誤。
中國新聞周刊:即便像意大利“五星運動黨”、法國“國民陣線”等民粹政黨炒作議題,民眾也會吸取英國脫歐所帶來的教訓,不會支持脫歐?
萊塔:是的,我確認。而且這些民粹政黨不再像以前一樣傾向于脫離歐盟,他們正改變自己的主張。
像法國“國民陣線”的(黨主席)瑪麗娜·勒龐已不再說“我們要離開歐盟”。如今她做出了改變,她非常明白,離開歐盟將意味著自殺。
但不應(yīng)該將意大利“五星運動黨”與法國“國民陣線”相提并論。他們并不主張讓意大利脫離歐洲、脫離歐盟,他們在這一議題上不斷改變著自己的主張。因為每個人都知道,離開歐盟將意味著失去活力。英國所遭受的困難將很大程度上說服民眾不要支持脫歐。
中國新聞周刊:你提到英國脫歐將給歐洲乃至世界帶來非常復雜的影響,能談?wù)勀銓ξ磥頂?shù)年內(nèi)世界局勢的預判嗎?
萊塔:英國脫歐最大的困難將是,處理這場英國和歐盟的“離婚”會消耗大量的精力。此外,對于英國來說,孤立將是非常糟糕的想法。因為英國只有6000多萬人口,僅相當于中國一個省的人口。
當今世界將繼續(xù)朝著經(jīng)濟一體化和全球化方向發(fā)展,歐盟國家必須團結(jié)在一起。否則,他們將會被邊緣化。
我們需要意識到,全球化的成功,并不是由某人在幕后推動,而是因為技術(shù)的發(fā)展,這才是全球化真正的發(fā)動機,而且技術(shù)的進步不會停止。
同時,我們確實需要管控好全球化帶來的社會問題,幫助那些弱者,免于遭受全球化帶來的沖擊。