文/吳星鐸 閆彩萍 李曉晶

羅多弼：返回古典

文/吳星鐸 閆彩萍 李曉晶

羅多弼接受采訪

瑞典漢學家羅多弼（Torbjorn Loden）是歐洲最具代表性的漢學家之一，他是瑞典斯德哥爾摩大學中文系主任和亞太研究中心執(zhí)行主席，在中國文化翻譯和研究方面均取得了很高成就。

羅多弼的研究領(lǐng)域覆蓋中國古代哲學思想、中國歷史文化和中國現(xiàn)代文學，他在戴震思想研究方面取得了公認成就。他孜孜不倦，常年從事漢語和中國文化教學，桃李滿天下。在我們對羅多弼的采訪中，先生對中國的友好態(tài)度，嚴謹?shù)膶W術(shù)精神和旺盛的治學熱忱，給我們留下了深刻的印象。

漢學之緣

與漢學的緣分，既發(fā)端于羅多弼的少年志向，也仰賴于他對學術(shù)的拳拳熱忱。

1962年，年僅15歲的羅多弼在電視上偶然看到了瑞典著名漢學家高本漢的采訪?！皩τ诋敃r的瑞典人來講，外語主要就是英語，然后是德語、法語等。”當時的瑞典，對中國很是生疏，同時又充滿好奇。采訪中，高本漢詳細描述了他在中國有趣的學習和工作經(jīng)歷，極大激發(fā)了羅多弼心中深埋的學術(shù)熱忱?！案弑緷h的講述深深吸引了我，聽起來很有故事性，很吸引人，而且又充滿了學術(shù)的趣味。”年少的羅多弼，在電視機前展開了無限遐想。

從那時起，少年羅多弼便立志學習漢語，探索中國這個神秘的國度。“學外語不一定只限制在歐洲，也可以學習亞洲的語言。”高本漢在中國的經(jīng)歷如磁鐵一般，深深吸引著這個少年。

“我很早就對學術(shù)和意識形態(tài)感興趣，我很佩服學術(shù)界的人，上世紀60年代他們的思想和理解還有一定限制。他們考慮的問題都是僅限于歐美的問題。我覺得應(yīng)該打破框架，將目光投向中國?！睅е胍獩_出框架、在新的學術(shù)領(lǐng)域有所建樹的理想，羅多弼建立了自己了解和學習漢語的動機。高本漢自然成為了他心中的偶像。

1966年，羅多弼高中畢業(yè)。1968年，他正式開始漢語的系統(tǒng)化學習。緣分有時真是一個奇妙的東西，他學習漢語的第一個老師，就是著名漢學家馬悅?cè)弧Ｇ傻氖牵R悅?cè)徽歉弑緷h的得意門生。

羅多弼與高本漢之間還有一些小插曲。1978年，高本漢去世前的兩年，英國的著名歷史學家李約瑟博士到瑞典去授予他榮譽博士的稱號，馬悅?cè)煌?，羅多弼陪同。當時高本漢身體不是很好，不過老人家仍舊精神矍鑠?！爱敃r，我有幸旁聽這兩位大師的對話，真的非常有意思。在病房的小桌子上，放的是《莊子》，他跟我們說中國文化最出色的差不多還是《莊子》?！蹦贻p時的這段回憶，如今仍歷歷在目。

談起兩位大師，羅多弼滔滔不絕。“高本漢和李約瑟的性格截然不同，也代表了學術(shù)里的兩種思維方式。高本漢是經(jīng)驗主義的極端，他心目中的科學就是要有足夠的證據(jù)，如果找不到足夠的證據(jù)，他就不會甘心；而李約瑟對形而上學的問題非常感興趣，他想超越，他想思考人無法解決的問題，雖然他是學生物學出身的，但是他一直對哲學感興趣。李約瑟和高本漢非常不同，代表著兩種態(tài)度?！?/p>

初識中國

1973開始，羅多弼在中國擔任了3年大使館文化專員，這使他跟中國有了更親密的接觸。

談起對中國的第一印象，羅多弼說道：“那個時候我受毛澤東思想影響比較深，我先從廣州坐硬臥到北京，在火車上和其他人坐一起。我?guī)Я思t寶書，并和大家一起學習，我們玩得很高興，現(xiàn)在才明白，對于當時的中國人來講，好玩兒是因為遇到了外國人，他們覺得外國人讀紅寶書很有意思。我到北京以后住在京郊飯店，第一天早晨出來，我在街道對面看到兩個10歲左右的男孩，他們看到我后嘀嘀咕咕地說話，一個人說：‘看啊，那是阿爾巴尼亞人。’”

“那時我對中國的理解還很有限，但是我讀過毛澤東的一些著作，覺得他寫的有些問題和我們社會的問題是有關(guān)系的?！蹦菚r，使館里雖然有中國人工作，但能夠接觸的中國人很有限。“我是以文化專員的身份來華，不能跟中國學者見面。當時，高本漢把他的一本著作給我，讓我轉(zhuǎn)給郭沫若，但是我是見不到郭沫若的，所以沒辦法轉(zhuǎn)給他?！?/p>

當時，在華外國人能讀到的文獻很少，于是，羅多弼就訂了他能訂到的所有中國刊物，《紅旗》、《考古》、《光明日報》、《人民日報》、《自然辯證法》等等。

說起擔任使館文化專員這3年，羅多弼認為這是他對中國了解進步最大的幾年?！拔易畲蟮氖斋@在于對中國文化了解更多，漢語水平也提高了。那時的中國外交服務(wù)局對我們外國人很好，給我們安排老師。有個婦女每天上班前給我們上課，我們讀過《金光大道》第一卷，后來還讀了《紅樓夢》，沒有全讀，但是讀到四十回左右。她的文化修養(yǎng)很好，除此之外，我對飲食文化也開始涉獵，感受到中國文化的樂趣?！?/p>

暢談漢學

談起瑞典的中國學，羅多弼表達了他對學術(shù)領(lǐng)域支離狀態(tài)的擔憂，認為當前最為迫切的任務(wù)，就是需要有更多人在不同的領(lǐng)域來研究中國。

“現(xiàn)今瑞典的歷史系都沒有一個專門研究中國歷史問題的人。我認為不僅僅是漢學系，歷史系、文學系、藝術(shù)系等等都需要存在專門研究中國方向的人。”作為漢學大家，羅多弼始終認為理論研究的交流至關(guān)重要，各個學術(shù)領(lǐng)域若相互分離，會導(dǎo)致理論研究不能夠深入，最終影響整個學科體系的健全。

除了中國學術(shù)的內(nèi)部交流，羅多弼認為跨學科的橫向溝通也對理論深入有著莫大裨益。“一個研究中國歷史的學者，應(yīng)該與研究拉丁美洲歷史、歐洲歷史的學者交往，否則他會很容易夸大中國歷史的特殊性，很難發(fā)現(xiàn)歷史的共通性。這是我們現(xiàn)在面臨的一個很大的挑戰(zhàn)?！?/p>

倡導(dǎo)學術(shù)交流，強調(diào)學術(shù)共通，這既是瑞典漢學界面臨的挑戰(zhàn)，也是羅多弼對學界發(fā)展的殷切建議。

羅多弼在書房

“雖然很多人不喜歡我這么說，但是我們展望未來，50年之后，我希望瑞典研究中文的人應(yīng)該來我們語言系進行研究，我盼望傳統(tǒng)漢學的解放?！痹诙嘣鲗?dǎo)，全球化普及的今天，羅多弼主張在全球化的視角下，對傳統(tǒng)漢學進行恰當?shù)母脑旌筒季帧?/p>

“傳統(tǒng)漢學屬于一個特定的年代，那是遙遠的中國。我非常尊重高本漢和馬悅?cè)唤⒌臐h學脈絡(luò)，對傳統(tǒng)漢學也沒有任何的輕視，但是我覺得每個時代有自己的需要。每個專業(yè)都應(yīng)當有研究中國問題的人。在美國哈佛大學的歷史系有一個中國研究中心，學者們一起喝咖啡，自由談?wù)撝袊鴨栴}，發(fā)表學科的見解。這就是我所展望的未來。”

返回古典

如同他的前輩高本漢、馬悅?cè)荒菢?，羅多弼的學術(shù)興趣由中國現(xiàn)代文學，逐漸轉(zhuǎn)向中國古代史和文化哲學研究領(lǐng)域。

對于轉(zhuǎn)向背后隱藏的學術(shù)邏輯，羅多弼做出了這樣的解釋：“我覺得，一個領(lǐng)域的研究到了一定地步，就非得回到過去。返回古典，是為了更好地了解當代。現(xiàn)代中國和古代中國是分不開的，整體來講，中國現(xiàn)代文化可以看作是對傳統(tǒng)的反思?！痹趯χ袊诺湮幕纳钊肓私庵?，羅多弼寫出了一系列關(guān)于戴震哲學思想和儒家學說的文章?！拔野l(fā)現(xiàn)古代本身非常有意思，我原來也可以研究朱熹，也可以研究戴震和孔子，我返回古典的心情越來越迫切。”

在哲學家與思想家輩出的中國古典文化里，為何最終選擇戴震，羅多弼這樣解釋：“我覺得他的思想很有意思，從開始研究他的哲學思想到現(xiàn)在，我始終認為他的地位在中國傳統(tǒng)文化中非常重要。他的那種心學在中國哲學傳統(tǒng)中起到了非常重要的影響。”興之所至，他還將著名思想家王陽明與戴震作了對比?！霸谥袊鴼v史上，王陽明的影響當然比戴震大得多，也更深遠。不過如果從思想的深度上看，我覺得王陽明遠不如戴震。戴震的思想有現(xiàn)代性的萌芽?！?/p>

思想之于時代的推進作用，是羅多弼衡量學者水平的重要標準?！按髡鸨韧蹶柮鞒錾猛?，而且他生在徽州，當時是中國經(jīng)濟發(fā)達的地區(qū)。他和當時最優(yōu)秀的學者有所接觸，可能也間接接觸過西學方法。戴震對于人的情感的理解非常有意思，有一定現(xiàn)代性的味道?！?/p>

在中西文化中，共同的主題和多樣的變奏層出不窮。羅多弼對中國傳統(tǒng)文化的三個方面非常重視：儒家對人的肯定；道家對差異的尊重、對自由的肯定；以及中國獨特的審美觀。

“我有些擔心中國文化從一個極端走向另一個極端。我開始學習中國問題的時候，在五四運動和新文化運動研究中，要全盤否定傳統(tǒng)，這個不好。而現(xiàn)在好像又走到了另一個極端，全盤接受。我覺得這是錯誤的。我們不應(yīng)當過多地把孔子和傳統(tǒng)‘中國化’，孔子與其說是中國人，不如說是個世界人?？鬃又苡瘟袊?，宣傳的當然是普世價值。”

返回古典，不僅要珍惜中國古典文化的寶貴精神財富，同時需要持嚴謹而保留的學術(shù)態(tài)度?！拔艺f古典文化的寶貴，不是說要完全‘認同’?，F(xiàn)在恢復(fù)中國傳統(tǒng)文化是重要的潮流，但是不應(yīng)該導(dǎo)致中西文化對立，對中西文化，我們都要取其精華去其糟粕?！?/p>

年近古稀的羅多弼，仍在孜孜不倦地把中國古典文化介紹給瑞典人?！拔椰F(xiàn)在一個工作是把‘四書’翻譯出來?！墩撜Z》已經(jīng)翻譯完了，《大學》我也有手稿，不過《中庸》、《孟子》還差一步?！苯?，羅多弼正致力完成一部關(guān)于中國哲學的書?！霸谶@部書上，我花費的時間已經(jīng)太長了。我的目的不是想比馮友蘭寫得更好，我沒有這個野心。但是我想要給瑞典人介紹中國傳統(tǒng)思想，傳播優(yōu)秀的文化遺產(chǎn)?！?/p>