曾釔榕

依然是標(biāo)志性的光頭，錚亮錚亮的，原本濃密的眉毛有些稀疏泛白，嘴唇上方多出兩撇胡子已染上風(fēng)霜，一身深絳紅的西裝顯得比較正式，但腳底的一雙北京老布鞋卻似乎悄悄地透露著他與眾不同的“來路”。去年首屆上海國際喜劇節(jié)上，當(dāng)我首次見到陳佩斯本尊時，不由得有些感慨：當(dāng)年的“陳小二”已變成 “陳老二”了。不過，即便很多年沒進入大眾視線，但陳佩斯只要一出現(xiàn)就會引發(fā)不小轟動。譬如那次他就把我的微信朋友圈引爆了，我借采訪之便合了張影，隨手發(fā)在朋友圈，點贊一片外，也引起了眾聲喧嘩——有人好奇：“呦，是陳佩斯?。亢镁貌宦睹媪?，現(xiàn)在在干什么?。俊庇腥饲髱г挘骸皢枂査衲晟喜簧洗和怼?；有人剁腳后悔：“蠻好帶上我去拍照的，我特別喜歡陳老師?！庇腥舜蟀l(fā)感慨：“喜劇演員里，我最喜歡他了。”……

2016年11月，作為喜劇節(jié)藝委會主席，陳佩斯又來參加第二屆上海國際喜劇節(jié)了。此次他還帶來了自導(dǎo)自演的喜劇作品《戲臺》，作為本屆喜劇節(jié)的壓軸大戲。一年來，《戲臺》雖已是第三次來上海，但依然一票難求，當(dāng)之無愧地獲得了2016上?！れo安現(xiàn)代戲劇谷“壹戲劇大賞”最佳人氣獎。而在舞臺下，陳佩斯也依然是不折不扣的“人氣王”，除大叔大媽們對他如眾星捧月外，年輕人包括文藝小清新們也對他追捧有加。在那個人人都看春晚的年代，陳佩斯塑造的一系列喜劇形象，給人們留下了極為深刻的印象，以至于到了今天，一看見他的臉，十幾二十年前的記憶就風(fēng)一樣撲面而來。

1984年春節(jié)，陳佩斯和朱時茂在春晚上表演了小品《吃面條》，被廣大觀眾熟識。從那年到1998年，這對黃金搭檔在央視的春晚上表演了十幾個小品，取得了巨大的成功。除了春晚舞臺，人們還經(jīng)常在銀屏上看到陳佩斯。1979年，在輕喜劇電影《瞧這一家子》中，陳佩斯首度擔(dān)綱主演。1980年代，陳佩斯與父親陳強合作拍攝了《二子開店》《父子老爺車》《傻帽經(jīng)理》等一系列以“二子”為主角的系列電影，在喜劇電影界一時風(fēng)頭無兩。1991年，陳佩斯在海南成立了自己的“海南喜劇影視有限公司”，兩年后改名為“大道影業(yè)有限公司”，拍攝了幾部電影?？上?，之前一路坦途的他并沒有走上康莊大道，反而陷入低谷。影視投入巨大，回報卻很慘淡，他不得不退出電影領(lǐng)域。1998年，因為版權(quán)問題，陳佩斯朱時茂將央視告上法庭，沖冠一怒的結(jié)果是：贏了官司，輸了春晚舞臺。之后將近兩年的時間，陳佩斯在公眾視野里消失了。人雖不在江湖，但江湖卻流傳著他的傳說，其中最傳奇的故事是：他被央視封殺之后，有一段時間無路可走，在北京郊區(qū)承包了一座山種植果樹，靠著販賣果子賺來的錢，他東山再起。后來證實這是謠言。事實上，那兩年，陳佩斯大部分時間都待在家里，大量的閱讀、研究，他試圖從多年的演出實踐中整理出一些有關(guān)喜劇的經(jīng)驗，開拓一個新的喜劇實踐領(lǐng)域。思考良久后，他找到了另一種可能——話劇。

2001年，陳佩斯決定排演話劇《托兒》。周圍人都很吃驚，因為當(dāng)時整個舞臺市場非常凋敝，許多話劇演員都要靠演電視劇來養(yǎng)家糊口。但陳佩斯一意孤行。這也是他的處事風(fēng)格，他似乎從不看時代的臉色，一直有著自己的節(jié)奏——主旋律電影盛行時，他拍喜??；春晚流行相聲時，他搞小品；大部分人對“知識產(chǎn)權(quán)”四個字還蒙圈時，他不惜自砸“金飯碗”捍衛(wèi)自己的權(quán)利；在劇場“黑著燈”的時代，他又開始做起了話劇。但在外人看來跟不上潮流的他，卻走對了路。《托兒》全國巡演一年，直接營業(yè)收入將近一千萬。之后他又推出了《阿斗》《老宅》《陽臺》《戲臺》等，都是票房口碑雙豐收。

演戲?qū)蛑?，陳佩斯還做講座?！跋矂〈笸酢钡闹v座，應(yīng)該很有趣好玩吧，可是聽眾一到現(xiàn)場就傻眼了，陳老師慢條斯理地從喜劇的起源講起，整一堂喜劇理論課嘛。而且做講座的陳老師不“可樂”了，舞臺上那個精力旺盛、嗓門很大、有時還帶著點狡黠油滑的陳佩斯不見了，講堂上的他，嚴(yán)謹(jǐn)、不茍言笑，他太想把他一肚子對喜劇的見識和干貨全抖出來分享給觀眾了。

其實，生活中的陳佩斯是個沉默、嚴(yán)肅的人，似乎平常的時刻都在省著精力為舞臺積攢力量。對于過去，陳佩斯并不想多談。他揮揮手，說：“那都是過去的事了，就別回去了。得朝前看，得往前走?！毖矍暗年惻逅梗缫巡皇钱?dāng)年叱咤春晚舞臺的小品演員了，現(xiàn)在的他是喜劇研究者和創(chuàng)作者。經(jīng)歷過大起大落的他并沒有只存在于觀眾的記憶風(fēng)景里、湮滅在萬馬喧騰的市場中，而是再次崛起，運營大道文化公司，不斷推出喜劇作品，成立大道喜劇院。他風(fēng)風(fēng)光光地做起了戲班“班主”，不僅是舞臺上的，也是生活中的。那么接下來的訪談文章咱們就朝前看，從這些年的“班主”說起。

能演《戲臺》感覺自己這輩子沒白活

《戲臺》的故事設(shè)定在民國時期，軍閥混戰(zhàn)。時值洪大帥剛進占京城不久，聞名全國的五慶班將攜大名角兒金嘯天在德祥大戲院里進行為期三天的演出。五慶班侯班主和大戲院吳經(jīng)理正在后臺帶著伙計們預(yù)備演出，二人正沉浸在戲票皆已售罄的喜悅之中，卻不想一系列意外接連而至。送包子的伙計、來視察的大帥、出逃的六姨太、黑幫劉拐子、大名角兒金嘯天等這些似乎八竿子打不著的人物全都陰差陽錯地糾葛在一起，德祥大戲院的后臺徹底亂了……

陳佩斯的大道文化公司出品的話劇《戲臺》從2016年7月首演至今超過百場，平均上座率超98%。劇場里，演員們的表演讓觀眾笑得欲罷不能，甚至笑出眼淚。淚水是復(fù)雜的，可能是如浪潮般一波緊接著一波的笑點所導(dǎo)致，也很可能是幽默外衣包裹下的悲涼內(nèi)涵所催生。一年多時間，《戲臺》在全國20多個城市完成了巡演，近日在北京完成了百場慶典。2017年，《戲臺》的60場演出也已安排出去。

陳佩斯是《戲臺》的導(dǎo)演，并且飾演戲班班主候喜亭。問他成功的經(jīng)驗是什么？他不假思索地回答道：“拿出時間參與文學(xué)劇本的創(chuàng)作。這也是那么多年了我還能立在這里，還能演演戲的一個非常重要的經(jīng)驗。從電影、電視劇一直到舞臺劇，我都是跟編劇‘泡在一起的。我在舞臺上獲取了一些經(jīng)驗，就去跟編劇們講，去影響他們，碰到思想比較寬松的人，容易接受，軸一點的呢，工作起來就費勁一些，就會有爭吵，但終會磨合好。《戲臺》的編劇毓鉞先生是我的好友，我倆都非常熟悉對方。我們在一起弄這個劇本的時候，很好地交流、互相影響，所以就沒走彎路，這是這些年來創(chuàng)作最快的一個劇本。”

毓鉞擅長“嚴(yán)肅的戲說”，《戲臺》里充滿了智慧的幽默，也暗藏著關(guān)于文化傳承的深刻思考。拿到劇本時，陳佩斯很激動，“難得遇上這樣一個好劇本?！钡鹊讲粩嘌莩隽撕螅絹碓接X得“好像之前四十多年的藝術(shù)積累都是為了這出戲，之前的一切好像最后都是為了它?！彼傥峨s陳地感慨道：“為了它活了這么多年，總算不白活了?！?/p>

可就是這么一個等到胡子都白了的好劇本，待排演時，陳佩斯卻把最出彩的“大嗓兒”的角色拱手讓了人。其實《戲臺》中的“大嗓兒”一角，起初陳佩斯是留給自己的，因為覺得好友楊立新在話劇上比他有經(jīng)驗，就請好友看看劇本、把把關(guān)。不料，楊立新一瞧，立馬瞧上了“大嗓兒”，毫不客氣地對陳佩斯說，這個人物真的很難演，你就別受這份罪了，這個角色只有我能演得了。《戲臺》這個戲有很濃的戲曲色彩，“大嗓兒”這個角色要在戲里唱京戲，作為京劇“票友”的楊立新自然對此角色喜愛又自信?？墒?，陳佩斯是《戲臺》的導(dǎo)演啊，自己“鍋”里的男主角怎么可能給硬生生搶走啊。但是為了戲，陳佩斯讓步了。“后來實踐證明是對的。因為我有過不了的坡，一個是在臺上自己要唱，我也能學(xué)，但是味就差一些；還有那勒頭我勒不了，很多身段我處理不好。因為過去我對戲曲不了解?！彼拐\地說道。

《戲臺》這個戲從劇本開始就準(zhǔn)備了一年，然后排練了三個月，每天都在排練，所有人都在場?！拔覀兣艖虿幌駝e的劇組。別的組如果大牌稍微多一些，有的戲他來不了，或者按照他的時間來彩排，整個戲排得就不完整了，可能一直到彩排了才知道這個戲連起來是這樣的。我們《戲臺》這個戲排得非常完整，從頭到尾一點點排出來的。每一個演員，可能他只有前面或者后面一出才出場，但是都是從前面開始一點點在看的，所以我們的戲是三個月的100%的完整體驗。”陳佩斯介紹道。

陳佩斯曾跟媒體說，話劇《戲臺》是自己創(chuàng)作生涯中“最好的一部”。這不是忽悠觀眾進劇場的宣傳語，而是他的心底話。很多在實踐中總結(jié)出來的經(jīng)驗，他會及時拿去跟編劇交流。從《陽臺》的演出中獲得的經(jīng)驗他也拿去反哺《戲臺》。即便《戲臺》搬上舞臺獲得成功后，他依然在拿著“放大鏡”自我挑刺，不斷調(diào)整、打磨。有看過五遍《戲臺》的觀眾說，每場戲都有所不同。陳佩斯有些得意地說：“100場演出，每一場都有不同的東西，好多小細(xì)節(jié)處理都變了。這是舞臺藝術(shù)的魅力，個人創(chuàng)作的空間比較大，有什么問題可以及時調(diào)整，每場一點點改，可以把一個不太完善的作品慢慢改得非常好?！?/p>

陳佩斯還坦言，這次的演出風(fēng)格也不同于以前的風(fēng)格了?！氨本┤怂?yán)涎輪T楊立新加盟帶來了很多人藝表演風(fēng)格，然后這個戲的風(fēng)格按照他的風(fēng)格跑了不少，我就退到第二位了，我這導(dǎo)演當(dāng)著當(dāng)著就沒了?！闭f此話的時候，陳佩斯一臉笑意，沒有一絲抱怨。其實不只是導(dǎo)演當(dāng)沒了，陳佩斯還當(dāng)起了“學(xué)生”。戲演到快百場時，楊立新很直率地跟他提出：你的表演有問題?！叭缓笤谘惭莸刈詈笏膱鲅莩鰰r，他開始幫我修改，一場一場改，一段一段改。現(xiàn)在還在不斷學(xué)習(xí)、不斷進步。”陳佩斯說道。這話聽著讓人難以置信，“您不是老戲骨嘛？！……”“我這人不經(jīng)夸，自己可能被別人這么夸著，所以臺上就有點瘋。楊立新說我這個人物有點使勁，可以再放掉一半的力氣，再穩(wěn)一點。我自己也想過，可能是有問題，就按照他說的一點點調(diào)整。”

楊立新曾笑言，陳佩斯最大的“缺點”就是“死心眼兒”，“在戲上是絕不放棄，鍥而不舍，咬定青山不放松。”可是，身為導(dǎo)演的陳佩斯，身為《戲臺》這個戲班“班主”卻放低姿態(tài)，一再退讓，如同他飾演的戲班班主候喜亭一樣委曲求全。當(dāng)然，他可能一點也不感到委屈，因為最終成全的是《戲臺》。

創(chuàng)造笑聲實際上就是在創(chuàng)造一個平等的環(huán)境

“從事喜劇那么多年到今天，我有一點感觸特別深：就是笑聲變了。過去在喜劇劇場里頭，男人的聲音特別大，我們一個包袱抖出來，吼吼吼，他們這樣笑的，后來逐漸逐漸地男女聲音平衡了。但是最近這兩年，喜劇劇場里，女人開始直著嗓子笑，包括年輕貌美的女生，啊哈哈哈哈，這樣笑的，高分貝蓋過了男人的笑聲。這在過去想都不敢想。社會在發(fā)展，人們的素質(zhì)在提高，婦女在解放，這就是我真實的感受。時代在變化，我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在我們?yōu)榕藢懙南矂√倭?，這對我是個啟示，也是今后努力的方向，我們喜劇一定要跟上時代、表現(xiàn)時代。”在第二屆上海國際喜劇節(jié)開幕式上，陳佩斯面對臺下上千位觀眾發(fā)自肺腑地說道。

其間，當(dāng)陳佩斯說出“婦女在解放”時，全場笑聲一片，咋一聽，似乎“帽子”很大，但對陳佩斯而言，并非夸大其辭的“包袱”，而是他的真實想法。在他看來，人群的笑聲意味著人與人之間的平等關(guān)系。人類社會失去平等的前提，笑聲也隨之禁絕。因此喜劇的笑聲是檢驗一個社會文明程度的標(biāo)識之一。

1984年他和朱時茂創(chuàng)作的小品，起初頗受爭議，若上臺，那是要冒著政治風(fēng)險的呀。最后導(dǎo)演做主上了，節(jié)目上演后，電視前頭的觀眾笑成一片。“這個事特別重要。它代表了一種政治信息，就是人權(quán)在被尊重。我們需要人與人平等的關(guān)系。社會創(chuàng)傷在修復(fù)，人與人的關(guān)系在修復(fù)，要不然不可能有這種節(jié)目。你想這個社會再往前倒十多年，笑聲確實是非常少的。因此笑聲對于我們社會是一個非常非常重要的、潛移默化的事情。沒有它成嗎？成。人也餓不死，還能活著。但是沒有它，別人會怎么看我們？說實在的，沒有笑聲的社會，人就不是人，人就是一群狼，那是豺狼當(dāng)代的時代。所以笑聲很重要?！标惻逅拐J(rèn)真地說道。

在他看來，創(chuàng)造笑聲實際上就是有意識地在創(chuàng)造一個平等的社會環(huán)境。因此，任何一個喜劇藝人在臺上首先要創(chuàng)造的是人與人的平等關(guān)系?？墒顷惻逅姑舾械匕l(fā)現(xiàn)，劇場會有不平等的關(guān)系，在這種狀況下，劇場的“笑果”非常差?！氨热缯f一個劇場里坐了幾排干部，前面位置是局級的，后面是部級的，劇場邊上的座位才是老百姓的。這個喜劇劇場的氛圍就失去了。但是如果說換一下，普通老百姓坐在中間，這就不一樣了。觀眾席里面觀眾位置的不同會影響舞臺的效果。比如這場贈票多，就會冷清一些，因為能夠要到贈票的人，大都是有頭有臉的人物。這就造成了一種不好的畸形的現(xiàn)象，普通老百姓笑的時候，會不自覺地往中間看，看中間的人樂不樂，他們樂了，他再樂。”

也許這也是陳佩斯不愿意提高票價的一大原因。他說：“雖然我們的戲票房很好，但也只是剛夠本。因為劇場坐滿了就這么點座嘛。有人建議提高票價，但我覺得不能，因為我們要培養(yǎng)這個市場，不能用高票價。其實我們現(xiàn)在的票價，比我十幾年前演出時還低呢?！?/p>

2004年，陳佩斯創(chuàng)作話劇《陽臺》時，開始試著融入自己的喜劇理論。后來，《陽臺》被上海戲劇學(xué)院選為教學(xué)案例。有一次，上海戲劇學(xué)院排演《陽臺》，戲結(jié)束但大幕還沒有完全合上時，一個學(xué)生從舞臺一側(cè)直接下臺了。陳佩斯立即嚴(yán)肅批評了這個學(xué)生。他說，你在演出，觀眾還沒有退場，作為演員你怎么能從兩側(cè)下去？你們要尊重舞臺。在場的學(xué)生都愣了，之前學(xué)校老師沒跟他們強調(diào)過這一點，而陳佩斯告訴他們，舞臺到底意味著什么。

在陳佩斯心底，不僅戲大于天，觀眾也是大于天的。哪怕帶著《戲臺》來到上海國際喜劇節(jié)的舞臺，看著外國的喜劇紛至沓來，他也沒有主動想過要走出去踏上國際舞臺?！斑@是我們給自己國家的老百姓準(zhǔn)備的戲，不是為國際舞臺準(zhǔn)備的。如果是為后者的話，我從小就學(xué)芭蕾了。因為我們說的是中國話啊，外國人是聽不明白的?！?/p>

多年實踐中，陳佩斯熟諳觀眾的心理，并找到了笑聲產(chǎn)生的條件?！跋矂≈幸欢ǖ糜腥说姑埂！标惻逅褂么蟀自掽c了喜劇的真諦。他進一步解釋道：“喜劇的根本點在劇中人物互相的不知情。知情者是誰？是觀眾。由此觀眾對于角色就有了無限的超越感，于是笑聲就有了。喜劇人物往往是愚蠢的，觀眾熟悉了他的弱點、缺點，便知道什么時候他又要逗樂了。喜劇首先要造成觀眾俯視這些人物的狀態(tài)，所有笑的表現(xiàn)都是因為優(yōu)越感生成的?！?/p>

在陳佩斯的心中，喜劇是平民的藝術(shù)，這個理念跟他父親有很大關(guān)系。父親陳強是著名的老一輩表演藝術(shù)家，曾贏得百花獎最佳男配角獎、印度尼西亞第三屆亞非電影節(jié)最佳男演員獎等獎項。按現(xiàn)在的說法，陳佩斯是名副其實的星二代?？上М?dāng)年他不僅沒沾到星光，還受了不少苦。陳佩斯15歲時，父親因為扮演反派角色被打成右派，陳佩斯被下放到內(nèi)蒙古生產(chǎn)建設(shè)兵團。兵團里的人大多來自貧民階層，在與這些貧困百姓朝夕相處的日子里，他骨子里也產(chǎn)生了平民意識，這也使得他日后的表演十分接地氣。文革結(jié)束后，備受磨難的陳強在兒子身上看到了喜劇表演的天分，鼓勵陳佩斯走喜劇這條路。陳佩斯回憶道：“當(dāng)時父親覺得虧欠了老百姓，當(dāng)年他們參加革命的時候，做宣傳的時候，許諾給百姓很多東西，但都沒有兌現(xiàn)，所以他有一個心愿，想給老百姓帶來快樂，所以希望我也走這條路。”

“喜劇是平等的藝術(shù)，喜劇是一個平民的文化，喜劇不是高雅藝術(shù)，喜劇既可上殿堂，也可下廳堂，也可到民間，也可走村竄室。它是一個可增可減可高可低，一個對人類社會非常有益的藝術(shù)活動?！标惻逅箍偨Y(jié)道。他這樣告誡年輕的后輩：“你們將來可能會有發(fā)達的那一天，如果還想吃喜劇這碗飯，姿態(tài)一定要低。你要讓人們永遠(yuǎn)能看到你，能俯視你，就是最佳的喜劇人狀態(tài)。當(dāng)你紅了，千萬別保鏢前呼后擁，這些會在生活上消解自己，這可能意味著藝術(shù)生命的結(jié)束。起碼要偽裝得像平民，這是我們的職業(yè)精神?！?/p>

喜劇人都不知道自己的傳統(tǒng)在哪

《戲臺》中，陳佩斯飾演戲班班主候喜亭，雖然不是第一主角，但他把這個小人物外在的市儈油滑以及內(nèi)在的無奈悲涼塑造得入木三分，牢牢吸引著觀眾的目光，讓很多觀眾看得掉下了眼淚，甚至不由地感慨道：瞧人家陳先生多不容易啊，他生活中就是這個“侯班主”啊，真難吶，多可憐啊。當(dāng)觀眾浮想聯(lián)翩的時候，陳佩斯在背后嘻嘻地樂：“其實我比他幸福多了，我有一幫伙計，他們都是能人。這一群能人湊在一起，這戲才能完成，這個大梁才能扛得起來?！?/p>

2009年，陳佩斯所在的北京大道文化節(jié)目制作有限公司創(chuàng)立了北京喜劇藝術(shù)節(jié)。排戲、演戲那么忙，為何還要創(chuàng)立喜劇節(jié)呢？陳佩斯的回答特別實誠，“起初是為公司考慮，每個新劇本、每個戲推出時要宣傳，但慢慢的宣傳的力度就沒了。有媒體朋友說，你的戲真好啊，我也真想為你宣傳，可是你的戲就這些東西，我們不能老寫啊，你哪怕弄點緋聞出來，我們也有話題可寫啊。然后我們想出一個辦法，做一個喜劇節(jié)，把同行的作品聚集起來一起宣傳。這樣呢，也就形成一種合力。”

2012年7月25日，在北京21世紀(jì)劇院地下一層的小劇場，陳佩斯擔(dān)任藝術(shù)總監(jiān)、朱時茂擔(dān)任名譽顧問的“大道喜劇院”正式開張。經(jīng)過面試考核遴選的10個年輕人成為“大道喜劇院”的第一期學(xué)員。陳佩斯希望向更多年輕人直接傳授積累多年的喜劇理論。

陳佩斯認(rèn)為，喜劇發(fā)展的最大問題還是基礎(chǔ)性的問題：人才培養(yǎng)的后備力量的匱乏以及歷史知識和理論常識的缺乏?！艾F(xiàn)在都說要繼承傳統(tǒng)，可我們喜劇人根本不知道傳統(tǒng)在哪。一個人的發(fā)展要有目標(biāo)方向，這個方向從哪來的呢，不是從原地出來，而是從過去到現(xiàn)在到未來，當(dāng)方向沒有的時候，談發(fā)展是不可能的。”

陳佩斯坦言，《陽臺》成功后，他曾非常自滿，“那時候狂妄之極，覺得無人能望我項背，以為再過十年也沒有人能看到我的后腦勺?！笨墒?，當(dāng)他在故紙堆里回望歷史的時候，他感到汗顏。“我讀到輾轉(zhuǎn)流傳下來的南宋的《張協(xié)狀元》時，發(fā)現(xiàn)它是一個喜劇的故事，而且和明清兩代文人寫的喜劇完全不同。明清兩代文人是以人的缺陷為主要創(chuàng)作手段。而這個南宋的喜劇，卻是以結(jié)構(gòu)為主體的，太漂亮了。但是要讀懂它，一定要有相當(dāng)?shù)南矂〗?jīng)驗?！标惻逅拐f道，“我們以前做小品時，覺得自己非常了不得，開創(chuàng)了一種新的形式，可是過了二十多年后，學(xué)習(xí)了古代劇本后，才發(fā)現(xiàn)喜劇短劇這個形式，在唐朝就已經(jīng)有了，古人的喜劇技巧和他們的創(chuàng)作思路，太了不起了。在解讀古代劇本的時候，我突然也有了一個最重要的感受：我不孤獨了，原來900多年前，已有很多先師先圣創(chuàng)作了那么偉大的作品，我們現(xiàn)在趕都趕不及?！?/p>

近些年，舞臺市場日漸繁榮，尤其是大城市里很多劇場每晚燈火通明。但陳佩斯指出：觀眾接受程度更快，但是市場未必更好?！耙驗楝F(xiàn)在不是純市場化運作。有關(guān)政府部門參與戲劇活動可能對于今天是好事，但有時國家投入力度過大之后，會影響正常的市場秩序，這可能是我們以前忽略了的。受資助的劇團有場所，有資金，有人幫助，有新聞媒體報道。這個就是不對等條件。相比之下，每個民營的、市場化運作的劇團就是弱勢群體。那如果大家都去爭取政府的支持，可能就亂套了，這當(dāng)中人性的弱點就可能出來了，到時候反而害了市場。所以還是希望有關(guān)政府部門在支持國營的同時，不要用力過度，不要影響市場正常運作。”

談及市場時，陳佩斯對于上海的演出市場贊不絕口?！艾F(xiàn)在戲劇活動市場化運作最好的地方就是上海，可能是唯一的一塊風(fēng)水寶地。我們?nèi)珖惭葸^很多地方，市場做得好的地方太少了，上海這方面是首屈一指，每天有那么多臺戲上演著，太不容易了，這是上海人值得驕傲的。”陳佩斯說道，“上海的觀眾也特別了不起。很多喜劇包袱，在鋪墊的時候，剛開始抖的時候，他們就知道是怎么回事了，上海人特別懂這個路子。上海觀眾也很喜歡看京味的戲，我們每次來上海演出，票房都特別好。另外，你會發(fā)現(xiàn)，女人的笑聲蓋過男人的是從上海先開始的。”

由于對上海的這份特殊感情，當(dāng)上海國際喜劇節(jié)對陳佩斯發(fā)出邀約時，他立馬接下了這根橄欖枝。用上海文廣演藝集團副總裁、上海國際喜劇節(jié)總監(jiān)喻榮軍的話說是，“二話不說就答應(yīng)了，而且當(dāng)作自己的節(jié)日干?！标惻逅拐f：“到這里來是份內(nèi)之事，為喜愛我的觀眾盡一份微薄的力量是應(yīng)該的，而且我也沒有什么別的事情可做，除了自己的戲以外，這就是第二件事了?！?/p>

話說得輕松，實際上陳佩斯已經(jīng)分身乏術(shù)?！白约阂粩偸?，那邊還有一群年輕人，年輕人又分成兩撥，所以只能演出之余的休息時間全給他們，上午一撥，下午一撥，給他們排練。年輕人演戲不固定，他們還在摸索階段，你幫他們穩(wěn)定了后，演著演著就走樣了，現(xiàn)在小孩有想法著呢，所以你還得再去給他們收拾收拾?！陛o導(dǎo)年輕人雖然麻煩，但陳佩斯樂于當(dāng)喜劇班的“班主”，他希望把自己逐漸建立的一套體系，自己實踐中得出的經(jīng)驗傳給后輩，“希望后人不要像我們盲人摸象一樣的開始?！?/p>

話劇是個很消耗體力的活兒。陳佩斯畢竟上了年紀(jì)，有次演出，他下場后暈倒了，排練時也出現(xiàn)了忘詞的情況。問他，63歲了，已經(jīng)有了后繼人才，兒子陳大愚也接了他衣缽，為何還要那么辛苦地堅持在臺上演呢？“你不知道，到了臺上，當(dāng)組織的包袱取得了想要的效果，觀眾一波一波的笑浪涌過來的時候，真是太享受了。這真是只屬于我們藝人的享受，太讓人眷戀了。所以辛苦點無所謂。其實誰不辛苦呢？生活中沒有一個人是容易的。”陳佩斯?jié)M面春風(fēng)地說道。