賈可+涂彥平

曾毓群，人稱Robin，福建寧德人，ATL現(xiàn)任總裁兼首席執(zhí)行官，寧德時(shí)代創(chuàng)始人。在電池行業(yè)內(nèi)，他被稱為既懂技術(shù)又懂市場(chǎng)的鳳毛麟角式的人物。

2016年5月8日，《汽車商業(yè)評(píng)論》記者來到福建寧德，見到了Robin，在他的辦公室，他為我們講述了他的創(chuàng)業(yè)歷程，并就一些行業(yè)問題談了自己的看法。

以下為本刊對(duì)Robin關(guān)于技術(shù)理念和行業(yè)發(fā)展方面采訪的節(jié)錄。

為什么研發(fā)這么重要

《汽車商業(yè)評(píng)論》：還沒有做寧德時(shí)代的時(shí)候研發(fā)應(yīng)該已經(jīng)很重視了，為什么那么重視，是不是當(dāng)時(shí)方向也看得更清楚了？

Robin（ATL現(xiàn)任總裁兼首席執(zhí)行官，寧德時(shí)代創(chuàng)始人）：我的經(jīng)營(yíng)理念是作為高科技公司，第一，技術(shù)方面一定要領(lǐng)先。你不領(lǐng)先活不下去的，技術(shù)領(lǐng)先，然后形成產(chǎn)品區(qū)隔。怎么做技術(shù)領(lǐng)先，你肯定要做研發(fā)，找到合適的人才，定好技術(shù)方向。

第二，優(yōu)秀的運(yùn)營(yíng)。否則支持不了你的技術(shù)領(lǐng)先，成本是一方面，還有技術(shù)的特點(diǎn)要體現(xiàn)出來。技術(shù)的靈活性，高能量密度、高循環(huán)壽命、高可靠性、高安全性等這些特點(diǎn)都要通過優(yōu)秀的運(yùn)營(yíng)體現(xiàn)出來。

第三，客戶服務(wù)?？蛻魸M意度是我們追求的目標(biāo)，客戶最滿意的不見得是幫他省錢，而是你的產(chǎn)品能幫他賺錢，能夠讓他自己的產(chǎn)品在市場(chǎng)上體現(xiàn)出競(jìng)爭(zhēng)力。

《汽車商業(yè)評(píng)論》：現(xiàn)在有一個(gè)說法，電池技術(shù)的革新是非常緩慢的，能量密度各方面提高很難，為什么中國(guó)現(xiàn)在這么多人在做電池，一方面市場(chǎng)大，一方面似乎這個(gè)技術(shù)也不是多么高級(jí)。您怎么看這個(gè)問題？

Robin：電池是儲(chǔ)存能量的東西，好像覺得芯片的技術(shù)進(jìn)步快得很，但芯片技術(shù)解決的都是機(jī)械尺寸的減少，64納米，32納米，16納米，8納米，越來越小，但再接下去就很難了。我們一開始就到了離子跟電子的水平了，已經(jīng)沒有空間了。

摩爾定律就是一個(gè)機(jī)械大小的變化。材料的變化是最難的，非常緩慢。你想一想看，做半導(dǎo)體到現(xiàn)在為止材料變化過嗎？電池的問題在哪里呢？材料變化很緩慢，看著技術(shù)沒有什么變化，誰(shuí)都做。

但為什么又說不是誰(shuí)都能做？在材料變化很緩慢的情況下技術(shù)提高一點(diǎn)點(diǎn)就不一樣了，我們的能量密度一年提高5%就已經(jīng)不得了了。

《汽車商業(yè)評(píng)論》：寧德時(shí)代的研發(fā)投入有幾個(gè)準(zhǔn)則，技術(shù)領(lǐng)先性是第一條?，F(xiàn)在新能源汽車特別是客車領(lǐng)域，是沒有標(biāo)準(zhǔn)的，是一個(gè)混亂的時(shí)代。

Robin：不能說沒有標(biāo)準(zhǔn)，標(biāo)準(zhǔn)比較低。客車最難做，做客車電池比乘用車電池要難做，不是一倍。因?yàn)楝F(xiàn)在的客車設(shè)計(jì)太爛，沒有任何熱管理，既不水冷，也不風(fēng)冷，就是一個(gè)箱子裝完了，這是一個(gè)。

第二，客車大，在這樣的情況下，電池布置能放的地方都放了，放完了之后所有的溫差一塌糊涂，就是這么一個(gè)概念。

鋰電池最怕的是負(fù)反應(yīng)。一個(gè)離子過來，一個(gè)電子過去，搖椅似的，搖椅為什么會(huì)停下來？摩擦阻尼。鋰電池也是，一個(gè)離子過去，電子過來，按理說是這樣子的，理想的模型。

實(shí)際上每一個(gè)離子從出來經(jīng)過電解液珞合再插進(jìn)去這個(gè)過程都有負(fù)反應(yīng)。負(fù)反應(yīng)產(chǎn)生阻力，每一回負(fù)反應(yīng)阻力就越來越出來，這就有循環(huán)壽命的問題。

化學(xué)反應(yīng)的速度跟溫度是成指數(shù)關(guān)系的，溫度每升高10度，化學(xué)反應(yīng)速度快一倍，現(xiàn)在麻煩就來了。夏天一個(gè)蘋果放在桌子上，大概一個(gè)星期就壞了，而冬天蘋果放一個(gè)月還沒有壞，這就是不同溫度化學(xué)反應(yīng)速度的區(qū)別。

像大巴車，由于風(fēng)速，車頭的電池跟車尾的電池，溫度可能已經(jīng)差了10攝氏度了。那邊可能是用10年，這邊只能用5年?，F(xiàn)在我要保證人家8年保質(zhì)期，為了做到這一點(diǎn)，我們單體電池做到17.8年。

《汽車商業(yè)評(píng)論》：你們這么考慮，現(xiàn)在那么多的大巴車，那么多的電池廠，都是這么考慮的嗎？

Robin：我們不知道別人，也不敢評(píng)價(jià)，我們做得滿頭大汗，覺得非常艱苦。單體電池做到了17.8年以后，整個(gè)成組，整個(gè)PACK做回來，8年。

控制負(fù)反應(yīng)有好幾種辦法，日本人韓國(guó)人的做法就是把材料做得非常純，沒有雜質(zhì)，負(fù)反應(yīng)就是雜質(zhì)出來，對(duì)材料進(jìn)行提純，成本很高。

我們是發(fā)明很多添加劑，把這些雜質(zhì)反應(yīng)掉，之后變成一個(gè)死東西。這也是為什么研發(fā)這么重要。

先做好一件事情

《汽車商業(yè)評(píng)論》：去年新能源汽車市場(chǎng)爆發(fā)，特別是客車的銷量那么大，用的電池五花八門，它們沒有用三元，用磷酸鐵鋰，是不是只要安全，壽命短點(diǎn)也沒有關(guān)系？

Robin：有關(guān)系，成本搞不過來了。比如說現(xiàn)在一部車，我們的電池加這個(gè)車上起碼做了8年的時(shí)間，你現(xiàn)在可能三年兩年電池?fù)Q掉了，這個(gè)車怎么辦？

電池都是危險(xiǎn)品，磷酸鐵鋰就像燒煤球一樣的，三元那邊是燒汽油一樣的，危險(xiǎn)品不一樣。我不是說不做，肯定做，就是爛電池，我不知道他們?cè)趺窗才拧?/p>

比如我是小電池廠，你是車廠。我說保你8年，到了第3年你來找我時(shí)我可能不干了。有時(shí)車廠呢，今年這一任總經(jīng)理，我就用爛的，便宜的電池，過一陣子反正是下任來管。我覺得這是最不好的。

這是我們寧德時(shí)代、ATL跟大家不一樣的地方。

《汽車商業(yè)評(píng)論》：您怎么看待中國(guó)現(xiàn)在電池商百花齊放，有那么多的動(dòng)力電池廠？剛才我們講到了匠心的問題，對(duì)這個(gè)企業(yè)未來的遠(yuǎn)景，您有沒有考慮過？

Robin：我當(dāng)然考慮過，怎么整？我們基本上還是奔著前面講的目標(biāo)，電動(dòng)車最后能跟燃油車的經(jīng)濟(jì)效益一樣，一定要從這個(gè)角度，把電池技術(shù)做好，把運(yùn)營(yíng)搞好，把客戶服務(wù)好。

中間的這些亂象很正常的，一來就一窩蜂地上來，最后導(dǎo)致非有效產(chǎn)能過剩，我希望不會(huì)形成劣幣驅(qū)逐良幣的情況，那樣做研發(fā)的人都不干了。大家說有補(bǔ)貼我就搞一把，沒有補(bǔ)貼我就不干了，一兩年不搞研發(fā)看不出來。

這最后就像地方官政績(jī)一樣，在任三年，電動(dòng)車上去了，三年以后電動(dòng)車壞了，關(guān)我什么事情。

《汽車商業(yè)評(píng)論》：你做電池肯定不是這么考慮。

Robin：我們做得很謹(jǐn)慎，特別是國(guó)外市場(chǎng)，每款車新車48個(gè)月開發(fā)周期，我們是跟著開發(fā)周期過來的。

幾年前，有領(lǐng)導(dǎo)說，我下個(gè)月要開那個(gè)車，他們不就裝出來了嗎？也是300公里，400公里的。

《汽車商業(yè)評(píng)論》：如果這樣做的話，對(duì)于產(chǎn)業(yè)還是有損害的，但是他們能掙到快錢。掙到快錢就有實(shí)力了，有實(shí)力他們就能拼過你？

Robin：不是掙快錢就能拼的，這是經(jīng)過一個(gè)長(zhǎng)期研發(fā)積累才能拼的，對(duì)這點(diǎn)我信心很大。

賺快錢的人，我覺得他們會(huì)賺到快錢，說不定他們下次轉(zhuǎn)行做VR。這些人房地產(chǎn)起來了做房地產(chǎn)掙快錢；電動(dòng)車起來了，或者電動(dòng)車電池起來了，再掙個(gè)快錢，完了再轉(zhuǎn)向別的東西。

他們也叫轉(zhuǎn)型，但完全不是工匠精神這種轉(zhuǎn)型。怎么能夠把它做成一個(gè)世界級(jí)的東西，長(zhǎng)久的東西，這才是真正的基石，國(guó)家的行業(yè)的基石。

《汽車商業(yè)評(píng)論》：有一種說法是說，中國(guó)知識(shí)產(chǎn)能保護(hù)不是很給力的，導(dǎo)致你們技術(shù)研發(fā)出來了，回頭別人給弄走了。

Robin：我們內(nèi)部當(dāng)然也加強(qiáng)了很多的制度，但反過來他都學(xué)了一些皮毛。我們留人也很重要，挖人，整個(gè)體系全部挖去還差不多，那個(gè)不容易。

《汽車商業(yè)評(píng)論》：沒有想過自己再造汽車，也弄一個(gè)汽車公司？

Robin：沒有能力，我先做好一件事情就好了。起碼五年以內(nèi)不會(huì)去想這個(gè)事情，因?yàn)槲覀儧]有能力，我們是想有限的能力資源，把這一件事情做到世界最好，也是一個(gè)貢獻(xiàn)。endprint