管郁達(dá) 彭濤

“塔”成“道”生

管郁達(dá) 彭濤

柏濤塔綜合體鳥瞰 2000平方米 2014年

管郁達(dá)：你通過空間想表達(dá)的最核心的東西是什么呢？

彭濤：最核心的就是我的宇宙觀，是兩極，生命的兩極、宇宙的兩極。我的宇宙觀，在平面二維上看是一個圓，但是從側(cè)立面看是一個彈簧，當(dāng)每次這個圓圓滿了，就好像是在原地打轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，換個角度，它每一次的圓就不一樣了，那就上升到了另一個高度。而且還不是一個單一的螺旋，是一雙，就像是陰陽、男女。這就是我說的兩極，我們這個角度看是交匯了，但是其實從另一個角度看并沒有，所以我必須要通過我的空間來表達(dá)它。

管郁達(dá)：你的觀念必須要有一個具體的形態(tài)，一個物質(zhì)的空間的形態(tài)來呈現(xiàn)。這種感悟說白了跟讀書、學(xué)術(shù)或藝術(shù)這種系統(tǒng)的觀念沒關(guān)系，但與個體的生命有關(guān)系。

自己。我會問，釋迦牟尼、老子他們悟得宇宙真諦，是看了哪本書？釋迦牟尼于樹下參悟，老子是道法自然。我也要向他們學(xué)習(xí)，先將自己置身于大自然，石墻壘好后，先建了一個臨湖的平臺，建了玻璃空間，都是向外觀，師法自然。后來我換了一個方向，向內(nèi)觀，走另一極，這是一個重大的突破。我意識到我也是自然的一分子，也是一個宇宙，所以那座塔就是為了實踐“道法自心”。內(nèi)外是相對的，只是實踐去到另一個極端，所以我想通過構(gòu)建這個空間，跟我的肉身、我的內(nèi)心、我的靈魂來一次無縫的對接。

管郁達(dá)：最初建構(gòu)這個空間就是想到要做一座塔嗎？

彭濤：一開始只隱約意識到我要表達(dá)一個很空靈的空間，但它具體會是什么樣子,當(dāng)時是不知道的。2010年7月7日，外圍的石墻、玻璃空間、平臺已經(jīng)相繼建好。我在平臺上打坐，突然間眼前出現(xiàn)了一個結(jié)構(gòu)，我興奮不已，趕緊把它畫在紙上，接下來繪制了大量圖紙，做小模型，在上面開了個小孔，可以用一只眼睛看。然后找銀行貸到了5萬塊錢，建了一個2米大的模型。搭建模型的最后階段，我把頭伸進(jìn)去的那一瞬間，感到整個頭“嗡”的一響，全身的毛孔都豎起來了，渾身充滿了能量，這完全就是我夢境里的那個虛空。接下來這股能量高潮足足持續(xù)了一個月，沒有低潮，那次體驗讓我終身難忘。

管郁達(dá)：那個建塔的模型現(xiàn)在還在不在？

彭濤：在建大塔的最后階段，材料損耗大，不夠用了，我就把那個模型拆掉救急。現(xiàn)在這個大塔每邊有7米，當(dāng)時那個模型每邊有2.1米。其實柏濤塔[1]本身也是走了兩個極端，從外表看這個東西，太簡單了，就是四個面，已經(jīng)減到不能再減了，再減一個面它就不可能構(gòu)成體了，四面體是最少的面構(gòu)成的體，但它的內(nèi)部折射結(jié)構(gòu)是極其復(fù)雜而無限多面的，它外表尖銳，內(nèi)部圓潤。我是想要構(gòu)建一個很空靈的空間，但這個空間絕非是空虛、空洞的，在我做第二個時期的影像圖片作品的時候，有一些個人的生命節(jié)奏和情緒在里面，但在建塔的這個階段，我只對能量著迷。

《柏濤塔》彭濤金屬、玻璃、光波、聲波等700cm×700cm×700cm2013年

管郁達(dá)：可以這樣來解釋你說的能量：人實際上是一個通道，它接納天地宇宙、日月星辰、江河湖海、山水草木、風(fēng)雨雷電，和所有自然萬物的東西。你早期的作品是很個性、個人的東西。但當(dāng)你開始把它作為一個通道的時候，所謂個性、個體的東西就消減了。使自己作為一個通道，你服從的其實是宇宙或生命的法則，這恰好又回到了生命與自然的共性與法則。

彭濤：當(dāng)年還沒有塔，只有空洞的石墻的時候，我無比渴望想找到一個通道。那個階段我是用直覺，所以不是靠設(shè)計可以做到的。我盡量把自己放空，到最后階段我嘗試盡量把大腦里的東西全部刪除。

管郁達(dá)：但是一個房子或者是一堵墻、一個平臺，實際上還有很多具體的材料、承重、力學(xué)、風(fēng)水等等問題。這些問題是不能完全憑直覺來解決的。

彭濤：一個念頭出來是感性的，是潛意識的東西。但是如果要表達(dá)出來的話，你就要換到另外一個方向——極端理性。我在感性與理性、潛意識和有意識之間糾結(jié)。我把空間的外圍全部建好后，還缺少一個心臟，我隱隱約約感覺到自己在慢慢靠近它，那個東西，因為這個東西就是從潛意識中產(chǎn)生的。在那個階段我盡量把大腦放空，那種和身體的對接是不需要大腦的。

管郁達(dá)：你這個就是禪宗所講的：真理不立文字而在言外。各種遺傳、制度、學(xué)習(xí)已經(jīng)讓我們的大腦和心智僵化了，我們沒有自信和本性，不會去聽去看去感覺的時候，就需要自己做一個清理。你對知識的態(tài)度是片段性的。你有一個自己覺悟的過程。這樣當(dāng)你面對知識的時候，知識才會和心靈的感應(yīng)、直覺開始溝通。讀書只是為了證明我已經(jīng)有的東西，讀書悟我。

彭濤：是的，一本書翻到最后只有只言片語能像鏡子一樣映照出我的內(nèi)心，不是學(xué)到了什么，而是通過一些有限文字看到了本我，我只看能引起共鳴的地方。

管郁達(dá)：其實藝術(shù)是野生的，最好不要被定義尤其是不要被概念定義。當(dāng)然我們談佛、禪實際上是一種方便。畢竟我們生活在一個已有的知識系統(tǒng)里面。

彭濤：這個東西要看個人的能量吧。如果我們的氣場太弱，這個方便法門很有可能會被誤解，所以到后期我特別不愿意談到禪、佛的固化系統(tǒng)。本來我們可以再往前走，貼上這種標(biāo)簽，我們就停滯不前了。我的塔也還在演變成其他形態(tài)，包括它的維度和能量級。

2016年6月19日晚于云南撫仙湖

注釋：

[1]柏濤塔藝術(shù)綜合體為藝術(shù)家彭濤的作品。它位于中國云南省羅平縣白臘山東麓，臨臘山湖，占地2000平方米，核心主體由金屬、玻璃構(gòu)成，內(nèi)設(shè)傳感器、光波、聲波等，外圍螺旋氣流石墻由1000噸石頭壘砌而成。