人物名片：黃少安，男，1962年生于湖南省洞口縣，我國著名經(jīng)濟學家?，F(xiàn)任教育部長江學者特聘教授，山東大學經(jīng)濟研究院（中心）院長、博士研究生導師，兼任國務院學位委員會理論經(jīng)濟學學科組專家；是山東大學產(chǎn)權(quán)研究所和經(jīng)濟研究院（中心）創(chuàng)始人，《制度經(jīng)濟學研究》雜志的創(chuàng)辦者，也是我國產(chǎn)權(quán)理論、制度經(jīng)濟學、法經(jīng)濟學和語言經(jīng)濟學研究和學科建設的重要組織者和領導者之一。1982年邵陽學院畢業(yè)（?？疲?，1994年獲廈門大學經(jīng)濟學博士學位后到山東大學工作。1987年破格晉升為講師，1994年從講師破格晉升為教授。1999年入選國家人事部百千萬人才工程第一、二層次，2000年入選國家教育部優(yōu)秀跨世紀人才，2001年獲全國高校優(yōu)秀青年教師獎（教學和科研獎勵計劃），2006年遴選為教育部“長江學者”，2017年入選國家“四個一批”人才工程和社會科學領軍人才。主要研究產(chǎn)權(quán)理論、企業(yè)理論、制度經(jīng)濟學和農(nóng)村經(jīng)濟問題，出版了《產(chǎn)權(quán)經(jīng)濟學導論》等專著，在《中國社會科學》和《經(jīng)濟研究》等權(quán)威期刊發(fā)表了一系列重要論文，先后獲得孫冶方經(jīng)濟學獎和首屆中國農(nóng)村發(fā)展研究獎以及其它國家級獎勵。

問：黃教授您好！我受江漢論壇雜志社的委托與您作一次名家訪談，非常感謝您在百忙之中接受采訪。眾所周知，您是著名的經(jīng)濟學家，尤其在制度經(jīng)濟學與產(chǎn)權(quán)經(jīng)濟學領域建樹頗豐。我們縱觀整個經(jīng)濟學說史鏈條，可以發(fā)現(xiàn)制度經(jīng)濟學學派林立，有老制度經(jīng)濟學派、新制度經(jīng)濟學派、新古典制度經(jīng)濟學派等等，就制度經(jīng)濟學的發(fā)展脈絡與前沿領域而言，您的基本判斷是什么？

答：這個問題很重要，對制度經(jīng)濟學的學科發(fā)展具有重要的意義，也可以幫助研究者們從總體上把握不同制度經(jīng)濟學的理論在整個制度經(jīng)濟學體系中的地位，并了解制度經(jīng)濟學的研究方向和未來。我曾在2009年發(fā)表的《制度經(jīng)濟學幾個基本問題新解》一文中探討過這個問題，后來又在2017年撰文《制度經(jīng)濟學的由來與現(xiàn)狀解構(gòu)》對這一問題進行了補充。縱觀制度經(jīng)濟學的發(fā)展歷史，可以劃分為兩條大的主線：一條是從空想社會主義的制度批判和構(gòu)想，到馬克思經(jīng)濟學和馬克思主義經(jīng)濟學，到東歐經(jīng)濟學，再到中國等國家的經(jīng)濟學家對經(jīng)濟體制改革的探索；另一條是從德國歷史學派，以凡勃倫、康芒斯為代表的老制度學派，到以加爾布雷斯為代表的新制度經(jīng)濟學，再到以科斯等為代表的新古典制度經(jīng)濟學。以美國為代表的制度經(jīng)濟學又可以劃分為演化學派和新古典學派：以凡勃倫和康芒斯為代表的老制度經(jīng)濟學，以及在此傳統(tǒng)下發(fā)展出來的以加爾布雷斯為代表的“新”制度經(jīng)濟學是演化學派；以科斯、諾思和威廉姆森等為代表的基于新古典范式的新制度經(jīng)濟學是新古典學派，我明確把科斯教授開創(chuàng)的現(xiàn)代新制度經(jīng)濟學稱為“新古典”制度經(jīng)濟學，這樣更加準確和更加容易與加爾布雷斯等的新制度經(jīng)濟學區(qū)分開來。我們都知道科斯、諾思都獲得了諾貝爾經(jīng)濟學獎，到2009年威廉姆森再次獲得諾貝爾經(jīng)濟學獎，這進一步鞏固了新古典制度經(jīng)濟學在西方經(jīng)濟學的主流地位。到了現(xiàn)代，不同的制度學派其實是共存的，不是后來的完全取代或否定過去的，甚至已經(jīng)呈現(xiàn)相輔相成的狀態(tài)。有的學派也可能受其他學派的影響，比如凡勃倫等的制度經(jīng)濟學和科斯等的制度經(jīng)濟學都明顯受到馬克思經(jīng)濟學的影響；科斯等的經(jīng)濟學也明顯受到凡勃倫和加爾布雷斯等的影響；馬克思的經(jīng)濟學實際上也是演化經(jīng)濟學?！爸骶€”之外，還有很多從制度角度研究的經(jīng)濟學理論，例如：瑞典學派的制度分析、發(fā)展經(jīng)濟學的制度分析、比較制度分析、阿馬蒂亞·森關于貧困的制度分析等。另外，近年來發(fā)展起來的比較經(jīng)濟學、新政治經(jīng)濟學也都屬于制度經(jīng)濟學的范疇。通過考察制度經(jīng)濟學歷史和現(xiàn)代的各個流派，我們可以把已有的制度經(jīng)濟學內(nèi)容歸結(jié)為以下幾個重要理論或理論組成部分：第一，制度起源理論。這是一個制度發(fā)生說問題，要探索的是制度為什么發(fā)生、怎樣發(fā)生等基本問題。第二，制度比較與選擇理論。第三，制度變遷理論。第四，企業(yè)理論。第五，制度及其變遷與經(jīng)濟增長。第六，國家理論和意識形態(tài)理論。以上六個方面的內(nèi)容就是制度經(jīng)濟學理論的基本構(gòu)件，當然這些基本的理論內(nèi)容或構(gòu)件本身也是一個個相對獨立的理論或理論問題，不同學派分別對其中一個或多個進行研究和闡述又構(gòu)成各自的理論特色。

縱觀所有的制度經(jīng)濟學，就經(jīng)濟學中的制度分析而言，有一些基本理論問題還沒有被很好地解決或解答，這是需要學者們重視和努力的。制度經(jīng)濟學未來的發(fā)展趨勢可能取決于這些問題被解決的程度，這些問題也成為制度經(jīng)濟學研究的前沿：（1）制度分析是基于個人主義還是集體主義？（2）制度是構(gòu)建的還是演化的？（3）演化論和博弈論作為方法是否可以通約？（4）制度與技術誰決定誰？（5）制度與經(jīng)濟增長的關系以及制度的計量和績效評估。當然，我在這里只是提出了一個研究框架和提綱，研究者們?nèi)绻信d趣的話可以閱讀我的相關文獻。

問：我剛才聽您談到企業(yè)理論是制度經(jīng)濟學的基本構(gòu)件之一，企業(yè)理論究竟研究什么問題？您如何看待當前我國新一輪的國有企業(yè)改革？

答：企業(yè)理論是制度經(jīng)濟學的基本構(gòu)件之一，是制度經(jīng)濟學重要的理論組成部分，企業(yè)理論有許多研究主題，我在這里提綱挈領地概括一下。企業(yè)理論主要研究以下內(nèi)容：（1）企業(yè)的起源和企業(yè)的本質(zhì)；（2）企業(yè)如何組織；（3）企業(yè)規(guī)模變動及企業(yè)邊界；（4）企業(yè)產(chǎn)權(quán)及其結(jié)構(gòu)；（5）公司治理；（6）企業(yè)生命周期與企業(yè)制度演變。當然，這只是框架式地談到企業(yè)理論研究的幾個問題，對這些問題中任何一個問題的研究和回答，都是制度經(jīng)濟學意義上的企業(yè)理論的組成部分，圍繞上述問題構(gòu)建起來的理論體系就是企業(yè)理論體系。不同的制度經(jīng)濟學派對其中一個或多個問題有所研究，由于研究的角度、方法、層面等不同，構(gòu)建的理論及其觀點也可能不同。正因為這些不同，才成為不同的制度學派。但是，許多問題研究還不夠深入，這正是制度經(jīng)濟學者研究的方向。

就現(xiàn)階段的國企改革問題，我想強調(diào)的是，西方的企業(yè)理論對我國的國企改革有一定的指導意義，但是需要結(jié)合我國國情以及審視當前國企改革面臨的特殊背景。我們應該知道深化國有企業(yè)改革是現(xiàn)階段深化經(jīng)濟體制改革的核心，因為它關系中國經(jīng)濟基礎和巨量資產(chǎn)的經(jīng)營效率。黨的十八大以來一系列重要文件和決定都重視改革和改革紅利，意識到改革進入深水區(qū)和改革的困難。但是談到國企改革，我們應該了解國有企業(yè)改革的現(xiàn)實背景，否則，將無法確定國有企業(yè)改革的方向、內(nèi)容、重點和難點，也無法正確選擇改革的方法和措施。我去年曾撰文討論過這個問題，談到了我國經(jīng)濟面臨以下現(xiàn)實背景：第一，現(xiàn)在正處于“四期”疊加階段。所謂四期指的是與世界經(jīng)濟周期波動一致的經(jīng)濟增長低谷期；進入“新常態(tài)”和增長速度換擋期；世界性經(jīng)濟危機導致的被動性結(jié)構(gòu)調(diào)整與發(fā)展中大國長期增長后的主動調(diào)整重合期；為了保增長、反危機的強刺激政策的消化期。第二，中國還沒有走出經(jīng)濟危機。第三，處在正在崛起的關鍵和微妙階段。第四，從黨的十一屆三中全會開始理論探索和實踐，到十四大確定的經(jīng)濟體制改革的目標：建立社會主義市場經(jīng)濟體制。背景一和二說明中國現(xiàn)階段的經(jīng)濟一方面需要尋求走出危機、以合理的速度增長的動力，國有企業(yè)是否改革、如何改革、國有經(jīng)濟的規(guī)模數(shù)量和結(jié)構(gòu)，既關系國有經(jīng)濟本身對增長的影響，也關系非國有經(jīng)濟對增長的影響；另一方面，無論是對企業(yè)、產(chǎn)能、產(chǎn)品等意義上的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的強制性調(diào)整，還是中國經(jīng)濟新常態(tài)下的主動性經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整，都需要國有經(jīng)濟在結(jié)構(gòu)上做出調(diào)整和對國有企業(yè)進行改革。背景三提示我們國有經(jīng)濟規(guī)模和布局與國家對經(jīng)濟的控制力相關，控制的強弱與國家處于什么發(fā)展階段相關。背景四一方面警示我們勿忘改革初心，另一方面也必須認識到，“中國特色”是現(xiàn)階段國有企業(yè)改革的約束條件，只有認清了現(xiàn)實背景，才能認清形勢，朝著既定的改革目標，提出合理與科學的對策，深化國有企業(yè)改革。這四個現(xiàn)實背景與國企改革有密切的聯(lián)系，改革的重點內(nèi)容或主要任務依照邏輯和先后順序應該是以下幾個方面：首先對現(xiàn)有的企業(yè)國有資產(chǎn)或有國有資產(chǎn)的企業(yè)進行科學分類，確定哪些該留下、哪些該退出；然后，國有資產(chǎn)該退出的堅決退出，相關的國有或國有控股企業(yè)改制或轉(zhuǎn)讓；最后才是必須保留的企業(yè)國有資產(chǎn)的管理體制改革和國有及國有控股企業(yè)的公司治理結(jié)構(gòu)改革。

問：您的《產(chǎn)權(quán)經(jīng)濟學導論》一書是我國產(chǎn)權(quán)領域早期研究的代表作之一，是非常重要的文獻，被引用率很高，我看您也曾有制度經(jīng)濟學實質(zhì)是關于產(chǎn)權(quán)的經(jīng)濟學的論斷，這個判斷的內(nèi)在的邏輯是什么？您認為現(xiàn)階段中國還有哪些產(chǎn)權(quán)問題需要改革？

答：《產(chǎn)權(quán)經(jīng)濟學導論》這本書寫成于1993年，是我的博士論文，1994年底做了少許修改，1995年在山東人民出版社出版，書早已脫銷。后來為滿足廣大讀者和研究者的需求，在經(jīng)濟科學出版社再版。說實在的，該論著只能代表我當時的研究水平，況且新制度經(jīng)濟學的文獻增長和知識積累的速度近年來是較快的，所以用現(xiàn)在的標準來衡量，至少文獻上是不充分的。時間間隔太久，現(xiàn)在看來，我都不滿意，后來我寫了很多該領域的論文用以補充、完善，有興趣的話，大家可以讀一讀，當然也很歡迎大家批評指正。

關于制度經(jīng)濟學實質(zhì)上是關于產(chǎn)權(quán)經(jīng)濟學的命題，你一定看過我那篇《制度經(jīng)濟學實質(zhì)上是關于產(chǎn)權(quán)的經(jīng)濟學》的論文，這篇文獻也說明了制度經(jīng)濟學與產(chǎn)權(quán)經(jīng)濟學的聯(lián)系。我是從以下幾個方面論證這個命題的：首先，所有的制度都是關于產(chǎn)權(quán)的制度。制度經(jīng)濟學家們都給制度下了定義，這里只想指出一個事實——這些定義有一個基本的共識，即制度是界定、調(diào)整人們之間經(jīng)濟權(quán)利關系或經(jīng)濟利益的規(guī)則。作為制度經(jīng)濟學研究的主要內(nèi)容，無論是狹義的產(chǎn)權(quán)還是廣義的產(chǎn)權(quán)，都說明了制度經(jīng)濟學實質(zhì)上就是產(chǎn)權(quán)經(jīng)濟學。其次，讓我們來看看制度經(jīng)濟學的兩大主線的研究對象。可以這樣說，兩大主線上的制度經(jīng)濟學流派本質(zhì)上都是研究產(chǎn)權(quán)安排或者說是以產(chǎn)權(quán)為核心而構(gòu)建的。老制度經(jīng)濟學代表人物凡勃倫揭示了資本主義社會經(jīng)濟發(fā)展與產(chǎn)權(quán)制度安排之間的矛盾，康芒斯直接從法律角度來分析產(chǎn)權(quán)問題。美國新舊制度經(jīng)濟學之間的處于過渡階段的制度學派代表人物艾爾斯、伯利、米恩斯等也沒有脫離權(quán)利這一研究對象。新制度經(jīng)濟學代表人物加爾布雷斯在他的名作《豐裕社會》中也分析“權(quán)利”即產(chǎn)權(quán)如何分配、如何分享和勞動者擁有就業(yè)權(quán)利、經(jīng)濟安全權(quán)利等問題。另一條主線的馬克思經(jīng)濟學更是典型的以財產(chǎn)權(quán)利制度分析為核心的經(jīng)濟學。除開這兩條主線的其他經(jīng)濟學流派的制度分析也是以產(chǎn)權(quán)為核心的，無論是青木昌彥的比較制度分析，還是阿馬蒂亞·森的福利與貧困理論以及發(fā)展經(jīng)濟學的制度分析基本上都是圍繞權(quán)利展開的。當今逐漸被正統(tǒng)經(jīng)濟學接納的新古典制度經(jīng)濟學的所有理論都是產(chǎn)權(quán)理論或為分析產(chǎn)權(quán)服務的。需要強調(diào)的是經(jīng)濟思想史上有以加爾布雷斯為代表的新制度經(jīng)濟學，也有以科斯、諾思為代表的新制度經(jīng)濟學，有時候都譯作新制度經(jīng)濟學，雖然兩者有聯(lián)系，但是兩者的研究范式和方法還是存在很大差異，前面說了，我把后者稱為“新古典”制度經(jīng)濟學，具體的差異大家可以翻閱相關文獻。

結(jié)合我國的特殊國情，我認為以下產(chǎn)權(quán)問題亟需解決：第一，國有壟斷企業(yè)的權(quán)利結(jié)構(gòu)與公司治理以及國家與民眾的利益問題，產(chǎn)權(quán)改革對國企改革至關重要。第二，公司治理理論與商業(yè)銀行特殊產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)、商業(yè)銀行公司治理的矛盾以及我國國有金融資產(chǎn)管理體制。第三，土地資本化、土地金融——土地銀行、土地抵押融資、土地股權(quán)質(zhì)押等。第四，農(nóng)村土地產(chǎn)權(quán)、征地補償、土地流轉(zhuǎn)、宅基地流轉(zhuǎn)；商品房土地使用權(quán)期限問題。第五，海洋主權(quán)、海洋產(chǎn)權(quán)、海島產(chǎn)權(quán)與海洋產(chǎn)權(quán)交易問題。第六，資源性資產(chǎn)的產(chǎn)權(quán)問題。第七，知識產(chǎn)權(quán)保護問題。

問：在經(jīng)濟學的大家庭里，法經(jīng)濟學的影響越來越大，作為法經(jīng)濟學學科研究的組織者和領導者之一，您能給我們講講法經(jīng)濟學的主要研究內(nèi)容嗎？

答：法經(jīng)濟學是用經(jīng)濟學的方法與工具來分析和研究法律現(xiàn)象、法律問題（立法、司法等）以及法律理論的交叉學科，有時也稱為法和經(jīng)濟學。1958年《法和經(jīng)濟學》在美國創(chuàng)刊，使法經(jīng)濟學有了研究和討論的平臺。法經(jīng)濟學是制度經(jīng)濟學的重要組成部分，但不是與剛才所談到的制度經(jīng)濟學的六個基本理論構(gòu)件并列的組成部分，它已經(jīng)是制度經(jīng)濟學中一個相對獨立的分支學科。法經(jīng)濟學幾乎包含了以上全部六個方面的內(nèi)容，一些制度經(jīng)濟學研究的大家們，如我們熟知的科斯、施蒂格勒、威廉姆森也都是法經(jīng)濟學研究的大家。科斯的那篇《社會成本問題》就是發(fā)表在《法和經(jīng)濟學》雜志上。我剛才所說的是經(jīng)濟學界的法經(jīng)濟學研究的大師，當然法學領域也有杰出的法經(jīng)濟學研究專家，典型的代表人物就是波斯納，他的名作《法律的經(jīng)濟分析》可以成為法律經(jīng)濟學的百科全書。法律經(jīng)濟學和制度經(jīng)濟學引入到中國的時間差不多，大體在20世紀90年代初，因為法經(jīng)濟學的大師大多是著名的制度經(jīng)濟學家，引進制度經(jīng)濟學的相關理論，肯定少不了法經(jīng)濟學的相關研究。山東大學經(jīng)濟研究院是國內(nèi)法經(jīng)濟學研究的組織者和領導者之一。目前，作為發(fā)起者，我們已經(jīng)舉辦了十五屆法經(jīng)濟學論壇。我和浙江大學的史晉川教授共同主編的《中國法經(jīng)濟學研究》，已經(jīng)由經(jīng)濟科學出版社出版了多輯。該著作主要是由法經(jīng)濟學論壇的優(yōu)秀論文組成，對宣傳法經(jīng)濟學研究具有重要的作用，在國內(nèi)外還是引起了較強的反響。我們組織法經(jīng)濟學論壇與編寫《中國法經(jīng)濟學研究》的目的就是為法經(jīng)濟學的研究者們提供一個平臺，促進學科之間的思想碰撞，引起百家爭鳴。

問：近十年來，您率先在國內(nèi)開創(chuàng)了一個新的學術研究領域——語言經(jīng)濟學，而且領導和組織了語言經(jīng)濟學團隊，請給我們講講什么是語言經(jīng)濟學？語言經(jīng)濟學和制度經(jīng)濟學有什么關聯(lián)？在中國的發(fā)展前景如何？

答：研究語言經(jīng)濟學不是偶然的。我是從事制度經(jīng)濟學研究的，語言是一種制度，甚至應該成為元制度（制度的制度），因此我就著手用經(jīng)濟學的方法研究語言制度，并組建團隊研究語言經(jīng)濟學。語言經(jīng)濟學到底研究什么？我們語言經(jīng)濟的思想可以追溯到亞當·斯密。我們說經(jīng)濟學是研究稀缺資源配置的，人們都會使用語言說話，從表面上看，語言不是一種稀缺的資源，不應該成為經(jīng)濟學研究的對象，這實際上是一種誤解。從個人層面來講，語言是一種人力資本，對個人的就業(yè)以及收入分配有重要的影響，多會一種語言，找到工作的概率就大一些，獲得的收入可能就高一些。在移民國家，移民語言能力尤為重要，甚至可能影響當?shù)氐恼谓?jīng)濟穩(wěn)定。從國家層面來說，語言通用度與國際貿(mào)易是高度相關的，英美國家就憑借著英語的通用度獲得了更多的語言紅利。當然語言與經(jīng)濟的關系不只如此，還有諸多研究內(nèi)容如經(jīng)濟發(fā)展與語言變遷、語言產(chǎn)業(yè)對經(jīng)濟增長的貢獻度，等等。

你剛才問到制度經(jīng)濟學和語言經(jīng)濟學有什么關聯(lián)？實際上，制度經(jīng)濟學與語言經(jīng)濟學是緊密聯(lián)系的，甚至可以說語言經(jīng)濟學是制度經(jīng)濟學發(fā)展到一定階段的創(chuàng)新，是制度經(jīng)濟學研究的一部分。我剛才就談了這樣一種觀點：語言是一種元制度（制度的制度），因此語言理應成為制度經(jīng)濟學研究的對象。制度經(jīng)濟學的理論與分析方法也適用于語言經(jīng)濟學，甚至某些話題是統(tǒng)一的，比如說語言和制度的構(gòu)建論與演化論。當我們用經(jīng)濟學的方法審視制度產(chǎn)生和發(fā)展歷史的時候，發(fā)現(xiàn)制度既可以是構(gòu)建的，也可以是演化的。而如果把語言分為口頭語言和書面文字時，我們認為語言是演化的，而文字主要是構(gòu)建的。當然，類似這樣的問題很多，我只是借此例說明可以用制度經(jīng)濟學的方法來研究語言問題。至于兩者的關系，我們可以歸納如下：語言經(jīng)濟學基礎理論的研究在一定程度上擴大了制度經(jīng)濟學的研究綱領和研究主題，語言經(jīng)濟學關于語言是一種制度的基礎理論研究可以成為制度經(jīng)濟學研究的基本構(gòu)件之一。

大家可能比較關心語言經(jīng)濟學在中國的發(fā)展前景。語言經(jīng)濟學在中國的發(fā)展，具有很強的理論和現(xiàn)實基礎，也滿足學科發(fā)展和國家語言戰(zhàn)略發(fā)展的雙重需要，具有廣闊的發(fā)展前景，最主要的可以服務國家的語言戰(zhàn)略。我舉幾個例子，例如瀕危語言的保護問題、方言資源保存問題、語言文字資源及其產(chǎn)品的產(chǎn)權(quán)保護問題、語言文字遺產(chǎn)的傳承問題、城市化進程和人口流動帶來的弱小方言和民族語言的保存問題等等。這些問題是非常重要的，語言經(jīng)濟學在上述領域可以大有所為。我們可以用經(jīng)濟學的方法和工具研究影響語言趨同趨簡的影響因素，提出科學保護瀕危語言的方案。再比如，我們可以測度出語言產(chǎn)業(yè)對經(jīng)濟增長的貢獻度，提出構(gòu)建與發(fā)展我國語言產(chǎn)業(yè)的方略，等等。在我看來，語言經(jīng)濟學需要研究的幾個突出問題有：第一，語言經(jīng)濟學的基礎理論問題，包括驗證語言趨同的影響因素、語言通用度的測度以及學科構(gòu)建與定位，意義重大。第二，漢語言的國際推廣和中國人學習外語的經(jīng)濟學分析。例如，我們孔子學院建立的成本與收益的評估問題，這個問題很重要，具有戰(zhàn)略意義。第三，少數(shù)民族的雙語學習問題。少數(shù)民族的雙語學習與收入以及就業(yè)的相關性，這個問題對少數(shù)民族的發(fā)展和民族團結(jié)具有重要的意義。第四，國家語言規(guī)劃和戰(zhàn)略的經(jīng)濟學分析。第五，語言產(chǎn)業(yè)與語言經(jīng)濟。第六，語言產(chǎn)業(yè)對經(jīng)濟的貢獻及其測度。第七，語言與貿(mào)易的相關性研究，尤其研究在一帶一路倡議背景下語言互通的實現(xiàn)問題。當然伴隨著經(jīng)濟發(fā)展和社會變遷，會出現(xiàn)更多的語言現(xiàn)象，這些新生的語言現(xiàn)象或者語言行為都可以成為語言經(jīng)濟學的研究主題。我們進行語言經(jīng)濟學研究，一方面就是從經(jīng)濟學的視角解釋復雜的語言現(xiàn)象，揭開語言這層神秘的面紗，更重要的是要把這些研究成果服務于語言戰(zhàn)略，為國家的語言規(guī)劃和制度安排提供決策建議。

問：山東大學經(jīng)濟研究院是語言經(jīng)濟學研究的先行者，您又是這個團隊的組織者與領導者，請給我們介紹一下山東大學語言經(jīng)濟學研究的發(fā)展歷程和團隊狀況。

答：山東大學經(jīng)濟研究院率先在國內(nèi)進行語言經(jīng)濟學的研究，在這一研究領域處于領先地位，研究水平與國際同步。我說一下山東大學發(fā)展語言經(jīng)濟學的幾個關鍵節(jié)點吧。在2003年，我開始組織人員研究語言經(jīng)濟學，并開始招收語言經(jīng)濟學的博士研究生。隨后，經(jīng)濟研究院成立了語言經(jīng)濟學研究室后擴建為語言經(jīng)濟研究所。2006年，經(jīng)國務院學位委員會批準備案，經(jīng)濟研究院自主設置了語言經(jīng)濟學博士點，正式招收語言經(jīng)濟學博士研究生。2009年開始組織中國語言經(jīng)濟學研究論壇，目前已成功舉辦八屆。和法經(jīng)濟學論壇一樣，這個論壇為語言經(jīng)濟學研究提供了學術交流的平臺。2011年5月，時任國家語委副主任李宇明同志專程來山東大學調(diào)研語言經(jīng)濟學研究情況，同年9月，在李宇明同志的倡議和國家語委的支持下，山東大學語言經(jīng)濟研究中心揭牌成立。2014年，我作為專家團成員隨同國務院劉延東副總理參加第二屆中法文化交流國際研討會，并作了《交易成本節(jié)約與少數(shù)民族語言保護的矛盾及其化解》的主旨發(fā)言。2015年7月，我作為唯一受邀的經(jīng)濟學家參加國家語委“十三五”規(guī)劃的討論會，提議得到國家語委高度的重視。2016年11月，我作為專家受邀赴北京參加第三屆中法語言政策和語言規(guī)劃國際研討會并作了主題演講。2017年4月，我們語言經(jīng)濟學團隊撰寫的《語言經(jīng)濟學導論》由商務印書館出版，這是中國系統(tǒng)研究語言經(jīng)濟學基本問題的第一本專著。在人才培養(yǎng)方面，我作為博士生導師，已經(jīng)培養(yǎng)了五名語言經(jīng)濟學博士。如今，山東大學語言經(jīng)濟學研究團隊有寧繼鳴教授、張衛(wèi)國教授、蘇劍副教授，他們在語言經(jīng)濟學研究領域取得了較為豐碩的成果。我粗略統(tǒng)計了一下，近五年來，論文我們語言經(jīng)濟學團隊發(fā)表了SSCI論文2篇，CSSCI論文30多篇，申請到2項國家社科基金，還有多項省部級項目，如教育部人文社會科學基金項目、山東省自然科學基金項目、中國博士后基金項目、山東博士后基金項目等。

問：《語言經(jīng)濟學導論》一書具有填補空白的意義，能給我們談談其核心內(nèi)容與學術價值嗎？

答：撰寫這本專著的初衷正如我在《語言經(jīng)濟學導論》的序言所寫的，人們天天都在使用語言，語言學家們也進行了卓有成效的研究，不過人們可能很少思考或關注到語言和人們的語言行為所蘊含的經(jīng)濟學的規(guī)律和經(jīng)濟意義。語言行為也許是人類最普遍和頻率最高的行為，語言經(jīng)濟學為人類開啟了一個自我觀察的嶄新窗口。通過這一窗口，既能從語言的維度領悟“從猿到人以及人類不斷演化和文化的過程”，又能發(fā)現(xiàn)人們“說話”或“學習說話”的理性以及對于人們的福利效應，所以語言經(jīng)濟學實在是一門有意思、有意義的學科。沒學習過，也許不知道有遺憾，學習之后，一定會覺得有收獲。另外，人們用經(jīng)濟學的方法和工具研究語言，雖然國內(nèi)外的成果已經(jīng)不少，但是還缺少對語言經(jīng)濟學的系統(tǒng)化研究，尤其是基本理論問題的系統(tǒng)研究，缺少一本語言經(jīng)濟學專著，讓讀者更系統(tǒng)集中地了解語言經(jīng)濟學到底是怎樣的一門學科、需要研究的基本問題是哪些、一些基本問題到底是什么意義上的問題、在哪些領域可以運用和如何應用，等等。基于此，我和我的語言經(jīng)濟學研究團隊開始策劃撰寫語言經(jīng)濟學專著?？上驳氖?，這本書已于2017年4月由商務印書館出版。這本書主要包括語言經(jīng)濟學的研究對象與學科定位、語言演化與變遷、作為人力資本的語言與語言資本投資、語言產(chǎn)業(yè)的發(fā)展以及對我國經(jīng)濟增長的貢獻度、語言政策與語言規(guī)劃、語用與博弈等。這本書既包括了語言經(jīng)濟學的基礎理論，也涵蓋了語言或者語言行為在經(jīng)濟生活中的作用，每一章節(jié)研究的問題都較為重要，值得深入研究。當然，我在序言中也提到，語言經(jīng)濟學還是一門年輕的學科，很難說已經(jīng)有了完整的、邏輯嚴密的體系。我們在這本書中力求比較系統(tǒng)地闡述語言經(jīng)濟學的基本理論問題以及研究的主要領域，使讀者能夠大體把握語言經(jīng)濟學的基本框架和需要研究的主要問題，能夠找到自己感興趣或值得研究的課題以及相應的具體工具，或者品嘗一下裝在經(jīng)濟學籃子里的語言的味道。

問：黃教授，您學術造詣高，成果豐碩，在學界的社會影響力也很大。我看到有媒體稱您讓全國經(jīng)濟學的版圖上有了山東大學，您是如何讓山東大學的經(jīng)濟學科迅速發(fā)展并脫穎而出的？

答：感謝媒體對我的關注與贊譽。我是這樣想的：作為個人，一輩子能做的事情是很少的，能做好的事情就更少了。我一直在努力做好一件事情，那就是經(jīng)濟學的教育、科研與普及，這也是我的人生理想。我于1994年廈門大學經(jīng)濟學博士畢業(yè)后懷著創(chuàng)業(yè)的理想來到了山東大學工作。同年12月因為科研教學業(yè)績突出被破格晉升為教授。1996年，我?guī)ь^創(chuàng)建了產(chǎn)權(quán)研究所。2000年，產(chǎn)權(quán)研究所改組擴建為山東大學經(jīng)濟研究院（中心），成為獨立的二級學院。經(jīng)過十多年的發(fā)展，山東大學經(jīng)濟研究院已經(jīng)成為在全國頗有影響力的優(yōu)秀團隊。我們?yōu)樯綎|大學獲得了理論經(jīng)濟學一級學科博士學位授權(quán)點，并且與其他院系合作獲得應用經(jīng)濟學一級學科博士學位授權(quán)點。2006—2012年期間我兼任中央財經(jīng)大學經(jīng)濟學院院長，幫助組建了一個優(yōu)秀的理論經(jīng)濟學團隊，并且很快獲得理論經(jīng)濟學一級學科博士學位授權(quán)。2009年，我又領導組建國內(nèi)第一個語言經(jīng)濟學博士點和語言經(jīng)濟學團隊。我也是國內(nèi)最早培養(yǎng)法經(jīng)濟學和語言經(jīng)濟學博士的導師，剛才也說了，我培養(yǎng)了許多法經(jīng)濟學和語言經(jīng)濟學研究領域的博士，他們都很優(yōu)秀，成果已經(jīng)很豐碩了。

作為我個人來說，我自己的研究領域是產(chǎn)權(quán)理論和制度經(jīng)濟學，取得了一些成績：出版《產(chǎn)權(quán)經(jīng)濟學導論》、《語言經(jīng)濟學導論》等專著，發(fā)表學術論文300多篇，論文《關于制度變遷的三個新假說及其驗證》獲得了國內(nèi)經(jīng)濟學界的高度認可，獲國內(nèi)經(jīng)濟學最高獎——孫冶方經(jīng)濟科學獎。由于科研成績突出，1999年我入選國家人事部百千萬人才工程第一、二層次，2000年入選國家教育部優(yōu)秀跨世紀人才，2001年獲全國高校優(yōu)秀青年教師獎（教學和科研獎勵計劃），2006年遴選為教育部長江學者（山東省文科領域第一位長江學者特聘教授），還因為我對農(nóng)村經(jīng)濟的研究成果獲得了首屆中國農(nóng)村發(fā)展研究獎。當然，這些榮譽是對我科研工作的認可，有壓力但更是一種動力，我會繼續(xù)為我的學術創(chuàng)業(yè)理想而努力。

我是一個湖南人，但我來山東工作已20多年了，我已經(jīng)是半個山東人了。我認為山東這片土地太好了，我會關注山東經(jīng)濟社會發(fā)展，盡力為之作貢獻，同時也為山東大學的經(jīng)濟學科發(fā)展而努力。

問：我也了解到學術界對您的評價，說您既能開疆拓土，又能深耕細作；既能自己干，又能組織大家一起干。我想這是對您最恰當?shù)馁澴u了，您怎么認為？

答：感謝學術界對我的認可和贊譽！我想他們說我能開疆拓土是指跨學科研究、建立平臺、組建團隊等幾個方面吧。除剛才說的創(chuàng)立了產(chǎn)權(quán)研究所之外，我還創(chuàng)立了《制度經(jīng)濟學研究》雜志，該刊已入選CSSCI來源集刊，影響力逐漸增強。同時，我也是中國制度經(jīng)濟學年會的發(fā)起人之一，目前中國制度經(jīng)濟學年會已舉辦了16屆，有力地傳播了制度經(jīng)濟學思想，深化了制度經(jīng)濟學的研究主題。前面也說了，在法經(jīng)濟學和語言經(jīng)濟學學科建設方面，我組織和領導了中國法經(jīng)濟學論壇和中國語言經(jīng)濟學論壇。同時，組建了團隊去研究這些領域的問題，已取得了較為豐碩的成果。他們說我能深耕細作，主要是認為我不僅深入研究了產(chǎn)權(quán)理論和制度經(jīng)濟學基本理論，而且拓展到制度與微觀主體的行為——合作行為與合作的經(jīng)濟學，制度與宏觀經(jīng)濟——制度與經(jīng)濟增長的一般理論或制度作為一項經(jīng)濟增長的因素的一般化處理等。同時，我研究農(nóng)村經(jīng)濟是從制度和產(chǎn)權(quán)角度進行的，研究經(jīng)濟史也是圍繞歷史上的制度與經(jīng)濟增長的關系進行的，研究國有企業(yè)也是從體制改革維度進行的，研究語言經(jīng)濟學也沒有離開制度經(jīng)濟學的視角，看起來研究領域很廣，實際上都是在制度經(jīng)濟學和產(chǎn)權(quán)理論領域里深耕細作。

問：黃教授，您是一位經(jīng)濟學研究的大家，著作等身，享有盛譽，能給我們分享一下您的成功經(jīng)驗嗎？另外，您對青年學子有什么要說的，這可能對他們有很大的幫助。

答：至今為止，我取得了一些成績，也有自己的相對優(yōu)勢，但是對自己的不足也是有自知之明的。由于條件約束，我的求學之路較為坎坷，我沒有大路、好路和捷徑可走， 走的是彎彎曲曲的路，還好，我一直不停頓，并且比許多人走得更快，所以也就不一定比別人后到?？偨Y(jié)起來，我覺得要想取得成績，首先要有理想，我的想法就是：個人理想與社會進步方向一致。我始終在朝著這個方向盡力去做，同時一直在組織和培養(yǎng)更多的比我更年輕、更有潛力的人去做。其次，要有吃苦的精神，把終身學習當作一種信仰。我覺得以上是成功的必要條件吧。當然，還得有人支持，有機會。我感謝所有支持過我的人。

對于現(xiàn)在青年學子如何學好經(jīng)濟學？我也多次對我的學生講，經(jīng)濟學是大俗大雅的科學，最能體現(xiàn)人文精神，既要深刻理解人與自然的關系，又要理解人與人的關系。學習經(jīng)濟學，首先你得敬畏和信仰經(jīng)濟學，經(jīng)濟學可以說是研究資源優(yōu)化配置和充分利用的，也可以說是經(jīng)世濟民的，不能把經(jīng)濟學理解為賺錢的工具與技巧。其次要培養(yǎng)閱讀、觀察、思考、批判等能力，注重學習經(jīng)濟學基礎，多讀多看，活學活用，在理論原理與現(xiàn)實之間不斷地互動。好了，我們就先談這么多吧，謝謝！

作者簡介：蘇劍，經(jīng)濟學博士，山東大學經(jīng)濟研究院副教授，山東濟南，250100。

（責任編輯 陳孝兵）