張 虹（主持人，《幼兒教育》雜志主編）：白駒過隙，記得10年前的6月24日，我們借心橋幼兒園建園10周年園慶，做了一個關(guān)于民辦幼兒教育改革與發(fā)展的論壇。今天在座的好幾位專家、前輩10年前也在現(xiàn)場。時至今日，民辦幼兒教育已經(jīng)發(fā)生了非常大的變化。我國在2016年11月審議通過了修訂后的《民辦教育促進法》，在這樣一個新的形勢下，希望在座的各位專家、領(lǐng)導(dǎo)、同行一起來思考和討論民辦幼兒教育的改革與發(fā)展問題。

一、新形勢下怎么看待民辦幼兒教育的發(fā)展前景

吳 華（浙江大學(xué)民辦教育研究中心主任，教授）：對新形勢下怎么看待民辦幼兒教育的發(fā)展前景，我談一點個人的看法，供大家討論。

首先，民辦教育可以比公辦教育表現(xiàn)得更出色。從2002年《民辦教育促進法》頒布到2015年的13年間，民辦學(xué)校在校學(xué)生從1148萬增長到4570萬，增加了3422萬；學(xué)校數(shù)從61300所增長到162700所，增加了101400所。同期，公辦學(xué)校在校生減少了3060萬，公辦學(xué)校減少了276100所。我們再來看一下，2002年到2015年間，全國財政性教育經(jīng)費總量從3491億元增長到29220億元；生均教育事業(yè)費從1364元增長到9915元。這些數(shù)據(jù)令人振奮，說明我們的教育經(jīng)費在大幅增長，這是教育發(fā)展的基礎(chǔ)條件。2007年到2013年間，民辦教育獲得的財政撥款從28.54億元增長到227.5億元，看起來增長幅度不小，但是只是從總量的0.34%增長到1%都不到。我們把兩組數(shù)據(jù)對照起來看，就會發(fā)現(xiàn)民辦教育是在占用了極少的公共財政資金的背景下發(fā)展起來的。民辦教育在校生占全國在校生總量的17%，但是它所占用的公共資源不到1%。我們再從另一個角度來看，在民辦教育快速發(fā)展的同時，公辦學(xué)校數(shù)量在下降，這意味著什么呢？大家知道，在義務(wù)教育階段，公辦學(xué)校是不收費的，民辦學(xué)校是收費的，我們結(jié)合日常生活經(jīng)驗來判斷一下，假如有兩種蘋果，一種是免費吃的，一種是要花錢買的。如果花錢買的柜臺前面排了長隊，免費吃的反而去的人少，那么唯一的可能就是花錢買的蘋果比免費的蘋果更加好。這種現(xiàn)象目前在初中階段已經(jīng)比較普遍，在小學(xué)階段是公、民辦旗鼓相當(dāng)，在學(xué)前教育階段情況比較復(fù)雜，公辦幼兒園的整體品質(zhì)應(yīng)該說還是高于民辦幼兒園，但是在尖端，民辦幼兒園的質(zhì)量要超過公辦幼兒園，當(dāng)然數(shù)量不少的民辦園仍然存在著低、小、散情況。在高中階段，民辦不如公辦。普遍情況來看，民辦高校與公辦高校的差距還很大。我們再來看2016年，民辦教育繼續(xù)增長，學(xué)前教育這一塊持續(xù)高速增長，小學(xué)、初中、普通高中都有所增長，只有職業(yè)中學(xué)在滑坡。但是小學(xué)、初中、普通高中呈馬鞍形，學(xué)校數(shù)先是下降，然后恢復(fù)，這表明生存下來的民辦學(xué)校的競爭力增強了，社會聲譽提高了，社會接受程度提高了。但是職業(yè)中學(xué)無論是學(xué)生數(shù)還是學(xué)校數(shù)都在下降，在整個民辦教育中，職業(yè)中學(xué)的發(fā)展是最為艱難的，但是它卻是得到政府資助力度最大的。下面我們看學(xué)前教育的情況，2003年全國在園幼兒總數(shù)為2000萬，2015年達到4264萬。2003年民辦園在園幼兒是480萬，占比不到1/4，到了2015年民辦園在園幼兒是2302萬，已經(jīng)超過公辦園在園幼兒數(shù)，占總量54%，2016年占比已經(jīng)達到55%以上，超過公辦園在園幼兒數(shù)十個百分點。這個變化轉(zhuǎn)折點在2012年，2012年民辦園和公辦園在園幼兒數(shù)基本持平，從那以后民辦園在園幼兒數(shù)超過了公辦園。

我國在2011年啟動學(xué)前教育三年行動計劃。剛開始我們擔(dān)心民辦學(xué)前教育會受到嚴重沖擊，現(xiàn)在看來情況沒有想象的那么嚴重。原因在于：第一，政府目前對學(xué)前教育的重視可能受到資源上的限制，沒有足夠的資源投入到學(xué)前教育。第二，受教師的數(shù)量與質(zhì)量的限制。第三，受制度的限制。實施學(xué)前教育三年行動計劃后確實發(fā)展了更多的公辦園，但是民辦園同樣在快速發(fā)展。綜上所述，如果用一句話來概括，那就是民辦教育用1%的公共教育經(jīng)費提供了約17%的公共教育服務(wù)。以前我們說“民辦教育是公辦教育的有益補充”，現(xiàn)在說“民辦教育與公辦教育都是國家的教育事業(yè)的組成部分”，2017年修訂后的《民辦教育促進法》實施后，這一認識一定會再次提高。

其次，民辦教育有體制機制優(yōu)勢。我們先從市場經(jīng)濟優(yōu)于計劃經(jīng)濟說起。第一，市場化是全球性的經(jīng)濟改革浪潮，是人類社會經(jīng)過近百年的理論探索和實踐檢驗的結(jié)果。第二，中國改革開放的歷程也表明了市場經(jīng)濟優(yōu)于計劃經(jīng)濟。修訂后的《民辦教育促進法》明確了收費制度的改革思路，今后營利性民辦學(xué)校的收費標(biāo)準(zhǔn)實行市場調(diào)節(jié)，由學(xué)校自主決定。非營利性民辦學(xué)校收費則有三種模式：第一種完全放開，第二種最高限價，第三種維持原狀?，F(xiàn)在民辦教育完全放開收費的在全國已經(jīng)有十幾個省市，最高限價是原來浙江溫州的做法，也有若干省份維持原狀，但是維持原狀的做法最終還是要改革的。今后民辦教育的收費或最高限價，或完全放開，還有關(guān)于補償和獎勵也下放到省一級來處理。

我們從民辦教育獲得公共資源支持的情況看，中等職業(yè)教育得到的生均經(jīng)費是公辦學(xué)校的1/5；學(xué)前教育得到的生均經(jīng)費是公辦幼兒園的1/20。另外，公辦教育校際的公共資源分配是不均等的，民辦教育用的則是自己的錢。民辦學(xué)校比如心橋幼兒園辦得很好，沒有人會說這不公平，因為他們用的是自己的錢。上海是全國義務(wù)教育發(fā)展水平最高的區(qū)域，已通過國家義務(wù)教育基本均衡區(qū)域的督導(dǎo)評估，然而，生均教學(xué)儀器設(shè)備這項指標(biāo)在上海校際相差八倍，所以這里的公平性有值得商榷的地方。發(fā)展公辦教育有一個最大的好處，就是能夠快速推進教育的普及，在這一點上民辦教育沒有優(yōu)勢?；A(chǔ)教育階段優(yōu)先發(fā)展公辦教育是全球性的現(xiàn)象，公辦教育的出現(xiàn)是為了救助型保障，但如果公辦教育想承擔(dān)全部普惠型保障，是完不成任務(wù)的，全球大多如此，除了芬蘭和北歐幾個國家。芬蘭和北歐幾個國家的教育機構(gòu)全部都是小班化小?；?，一個學(xué)校950人左右，一個班十幾個人。但這種情況在中國和全球大部分國家是不可能的，所以要回歸本位，讓公辦教育承擔(dān)救助型保障職能。如果這個推理能夠成立，那么“公辦民辦教育共同發(fā)展”應(yīng)該是一個什么格局呢？應(yīng)該由兩個方面來實現(xiàn)，第一，制定普遍的教育憑證制度，無論公辦、民辦教育都按學(xué)生人數(shù)發(fā)放教育券。第二，民辦教育今后一定要高品質(zhì)、高質(zhì)量，減少高收費，這樣才能保證全體人民獲得公平的基本教育服務(wù)。

李克建（浙江師范大學(xué)杭州幼兒師范學(xué)院副教授）：目前來看，公辦教育與民辦教育各有優(yōu)勢和不足。我想重點說的一個問題就是公辦教育和民辦教育在教師專業(yè)發(fā)展的道路選擇上或者側(cè)重點上有什么不同。一個教育機構(gòu)不管是追求什么樣的特色，什么樣的品牌，它的核心永遠是質(zhì)量，質(zhì)量是所有機構(gòu)和組織的生命線。那么什么是質(zhì)量？可能每個人的理解是不一樣的。近些年我一直在關(guān)注質(zhì)量問題，從我們二三十年以來的關(guān)于辦學(xué)水平評估的文件中，我看到我們的質(zhì)量觀念是在不斷地發(fā)生變化和調(diào)整的。但是目前存在比較突出的問題就是對質(zhì)量的理解靜態(tài)化、碎片化。我們在評估時總是抓這個指標(biāo)那個指標(biāo)，卻往往忽略了這些要素之間的關(guān)系，忽略了調(diào)整這些關(guān)系的機制。因此我想最核心的是機構(gòu)要建立一套保證質(zhì)量的運行系統(tǒng)和一個內(nèi)部自評的不斷改進的體系。比如，教師專業(yè)發(fā)展是管理支持系統(tǒng)中的一個子系統(tǒng)。一個幼兒園怎么讓教師感覺到自己是被支持而不是被管控的，這非常重要。前些年的研究發(fā)現(xiàn)，并不是只有民辦園教師因為收入低會缺乏安全感，會有職業(yè)倦怠，一些非常好的名牌公辦園的教師也會有職業(yè)倦怠，甚至超過了民辦園。這個現(xiàn)象引起了我們的關(guān)注和反思。我們的研究預(yù)設(shè)是，公辦園教師自我感覺很好，民辦園教師會缺乏安全感，會有職業(yè)倦怠，然而事實不是這么簡單。因此幼兒園教育質(zhì)量的提升必須建立在一個有效的教師支持系統(tǒng)的基礎(chǔ)上。教師支持系統(tǒng)是由哪些方面構(gòu)成的呢？第一，是物質(zhì)支持，比如工資、福利待遇、保險、辦公條件等。第二，是組織支持。第三，是情感支持或者說心理支持。

第一，物質(zhì)支持。到目前為止，普遍來看公辦園相對有優(yōu)勢，公辦園的教師工資待遇比較高，辦公條件比較好?，F(xiàn)在我們很多的公辦園奢華程度遠遠超過發(fā)達資本主義國家，這是一個現(xiàn)實。另外，公辦園內(nèi)部也存在不公平，比如，在浙江省百分百意義上的公辦園是不存在的，其實它是一個混合體制，當(dāng)中有不同的用工制度，有在編的和非在編的，這就帶來了內(nèi)部的不公平、同工不同酬問題。還有公辦園的薪酬制度往往缺乏對個體的激勵效應(yīng)。因此我對公辦園的建議是怎樣解決內(nèi)部的不公平問題，怎樣實現(xiàn)同工同酬，怎樣使內(nèi)部的薪酬制度具有激勵效應(yīng)。民辦園因為教師沒有身份的差異，所以薪酬制度是相對公平的，還有民辦園的用人體制機制是靈活的，因此它是具有激勵效應(yīng)的。在民辦園，如果說你非常努力，你的能力出類拔萃，并且能不斷提升績效，你的收入可能是非?？捎^的，我了解到的有些民辦園的教師的收入已經(jīng)是公辦園的好幾倍。民辦園的不足是教師總體的工資待遇水平還是比較低，辦公條件也有待改善，另外教師由于物質(zhì)支持上的不足普遍存在不安全感，因此我對民辦園的建議是怎樣去建立具有吸引力和競爭力的薪酬制度，怎樣去提升薪酬總體水平。對民辦園的另外一個建議就是改善辦公條件和環(huán)境，讓教師時時刻刻感受到組織的關(guān)愛。

第二，組織支持。公辦園的優(yōu)勢是積累了一套相對健全的規(guī)章制度，它的不足是管理層級相對固化，受行政干預(yù)過多。公辦園抱怨最多的就是他們辦學(xué)的自主空間非常有限。因此我對公辦園的建議，一個是推行民主管理，減少管理的不同層級所帶來的人的層級化；另一個是保障普通教師的知情權(quán)和參與權(quán)；再一個是政府相關(guān)部門統(tǒng)籌各種各樣的管理措施，而不是政出多門，造成對幼兒園的干預(yù)過多。民辦園的優(yōu)勢在于組織制度相對靈活，因此運行更加有效。相對來說，民辦園的不足之處是組織制度建設(shè)普遍匱乏。還有一個問題，就是民辦園通常遵循經(jīng)濟化、市場化原則，但它是一把雙刃劍，不能濫用，否則會帶來負面影響。幼兒園畢竟是一個教育組織，在什么層面上可以用經(jīng)濟市場的規(guī)律，什么層面上要堅守教育組織的底線，遵循教育組織內(nèi)在的規(guī)律，必須進行動態(tài)的辯證的思考，而不是簡單地把家長當(dāng)上帝，也不能簡單地把教師當(dāng)成打工者。民辦園教師中仍然有相當(dāng)比例的人體驗到一種被剝奪感，覺得自己是個打工的，干完今天沒有明天，這就是為什么民辦園教師容易流失的一個很重要的原因。因此對民辦園的第一個建議是如何讓教師感覺到自己是幼兒園的主人，不是一個打工者，如何給教師更多的尊重和關(guān)懷。我想這需要從組織制度的層面上去保障和落實，不是給教師過個生日什么的就能解決的問題，它是一個組織制度的設(shè)計問題。第二個建議是對教師的工作有合理的安排。如果說教師都是計時工資、計件工資，那教師為了獲得更高的薪酬，要拼命地去工作，可能就會超越一個人正常忍受的極限，這會帶來一些負面的問題。比如，那么多的特色班、興趣班，都是要花教師的休息時間的，那么教師的休息時間、休假時間在哪里，這個是要從制度上去作合理設(shè)計的。

第三，情感支持。公辦園都會有工會，它是讓大家建立情感關(guān)系的潤滑劑。另外，公辦園中的在編教師由于工作比較穩(wěn)定容易形成安全感、穩(wěn)定感和歸屬感，這是公辦園的優(yōu)勢。不足就是目前很多公辦園的管理者高高在上，缺乏跟普通教師民主平等的溝通。因此我建議公辦園管理者要以尊重和欣賞的態(tài)度與教師進行交往和溝通，形成平等、和諧的組織氛圍。在情感支持方面，好的民辦園做得非常好，如管理理念、教育理念很新，他們所建立的情感氛圍讓人感到哪怕沒有錢都愿意在這里工作?？墒怯行┟褶k園的理念落后，對教師高度管控。所以我建議這些民辦園要更新理念，努力營造平等、和諧的情感氛圍。

王海英（南京師范大學(xué)教育科學(xué)學(xué)院教授）：不管是公辦園還是民辦園，要發(fā)展，要有美好的前景，質(zhì)量才是硬道理。不管是特色發(fā)展也好，品牌建設(shè)也罷，目的都是為了孩子的全面發(fā)展。一個幼兒園的孩子發(fā)展成什么樣子，決定了這個幼兒園將來有沒有真正的競爭力，有沒有好的前景。我先給大家講江蘇揚州一所幼兒園逐漸變化的故事。江蘇省從2014年開始做“課程游戲化”的改革，參與“課程游戲化”改革的有兩類項目園，一類是鄉(xiāng)鎮(zhèn)中心幼兒園，一類是城市中相對薄弱的民辦園。這所幼兒園很想成為項目園，但是省里對項目園是有一定要求的，是要經(jīng)過相應(yīng)的選拔的。第一輪選拔中，這所幼兒園沒有成為項目園，2017年上半年再次選拔時仍然沒能成為項目園，但它就是在這樣不斷追求的過程中發(fā)生了變化。我分享的是他們的一塊小菜地的故事。幼兒園里有一塊地，要是在以前，教師可能會按照自己的想法把它規(guī)劃成玩沙區(qū)、玩水區(qū)、種植區(qū)等。但是“課程游戲化”改革的核心是要捍衛(wèi)兒童的立場，關(guān)注兒童的需要，尊重兒童的權(quán)利。所以，教師決定讓孩子來籌劃，只對他們提出三個要求：第一，幼兒園有3個小班、4個中班、3個大班共10個班級，怎么把這塊地規(guī)劃成一個可供10個班級孩子使用的場所；第二，這塊地中間有3棵樹，如何把它們保護好；第三，小朋友不僅要做設(shè)計員，還要做施工員，要把設(shè)計變成現(xiàn)實。孩子們最后決定把這塊地變成種莊稼的小菜地。孩子們先勘察現(xiàn)場，發(fā)現(xiàn)這塊地沒有想象的那樣好，里面有太多的石子、磚頭、瓦片等，所以他們說先要清理。然后他們就形成三三兩兩的學(xué)習(xí)小組，開始探索如何規(guī)劃、設(shè)計這塊小菜地，最終形成了六幅設(shè)計圖，然后孩子們以教師提出的三個要求為依據(jù)投票表決。投票前，每一組幼兒都展示了自己的設(shè)計作品，分享了設(shè)計作品背后的思考。選擇好設(shè)計圖以后，接下來就是怎樣讓設(shè)計的藍圖變成一個真正的菜地。第一步，孩子們?nèi)フ闪客恋?，然后去鋪設(shè)田埂。這個過程中孩子們需要關(guān)注的東西很多，也收獲了很多東西，比如有審美的，有邏輯的，有運動挑戰(zhàn)的，所以如果我們解放孩子的大腦、眼睛、耳朵、手腳，就會發(fā)現(xiàn)時時處處都能夠激發(fā)孩子的發(fā)展，助長孩子的能力。如果我們成人去幫助設(shè)計這塊地，那么孩子就可能失去很多樂趣和學(xué)習(xí)成長的機會。第二步，地規(guī)劃設(shè)計好了，那么在地里播種什么呢？孩子們想要播種各種各樣的東西，于是教師規(guī)定每個小朋友只能提議3到4種，不能太多?？吹矫總€小朋友把自己的想法畫在紙上時，教師又提出問題：“每個小朋友都有3到4種想法，咱們班有30個小朋友，大家最想播種的是哪幾種蔬菜呢？要請你們幫忙又快又準(zhǔn)確地統(tǒng)計出來?！庇谑呛⒆觽兙腿ふ液线m的統(tǒng)計工具。我這里就不再詳細說孩子們是怎么尋找合適的統(tǒng)計工具了。第三步，有了統(tǒng)計工具以后，接下來就是怎么統(tǒng)計，孩子們對此又有一番討論、探究，最終統(tǒng)計出大家最想播種的是蠶豆和大蒜。第四步，孩子們開始收集種子，到底什么樣的種子是比較優(yōu)質(zhì)的呢？我們成人都有選擇標(biāo)準(zhǔn)，那么孩子的想法是什么呢？孩子說沒關(guān)系，試試看。教師認為這恰好可以培養(yǎng)孩子的科學(xué)精神、實驗精神、探究精神、跟蹤記錄意識。接著，孩子們開始播種，怎么播種呢？園丁阿姨告訴孩子們一個孔里丟三粒種子比較好，孩子們問：為什么要丟三粒種子？一粒不行嗎？兩粒不行嗎？一把不行嗎？這時，教師又說：“好，沒關(guān)系，你想怎么播種就怎么播種，但是前提條件是你得去記錄丟一粒、兩粒、三粒、一把種子后，它實際的生長狀態(tài)分別是怎樣的，最后我們再確定哪一種是比較好的播種方式。”接下來孩子們就會有很長的時間去經(jīng)歷探究、記錄的過程，其中會發(fā)生很多故事，孩子們也會學(xué)到、體驗到很多東西。

通過這個故事，我們就會感受到這個幼兒園的課程是什么，孩子的日常生活是怎樣的，師幼關(guān)系是怎樣的。2017年全國學(xué)前教育宣傳月的主題就是“游戲點亮童年”，當(dāng)教育者能夠更多地追隨《綱要》和《指南》的基本精神，并且能夠用游戲的方式去點亮童年時，我相信在課程建設(shè)過程中，在日常和孩子共同學(xué)習(xí)與生活的過程中就會有很多類似的故事。我只是想說一個故事的發(fā)展過程其實折射了一個幼兒園的生長過程。民辦園的生長過程也是如此，它的質(zhì)量的生長過程要更多地聚焦于課程質(zhì)量以及通過課程質(zhì)量的提升來促進孩子的發(fā)展，這樣民辦園的品牌影響力的形成就是水到渠成的事。民辦園的品牌影響力真的不是轟轟烈烈造出來的，它是慢慢積累起來的，是一個不斷拔節(jié)生長的過程。如果我們有等待，有陪伴，不是急功近利，不是華而不實，我相信民辦園的可持續(xù)發(fā)展指日可待。

二、心橋幼教集團20年的發(fā)展歷程有哪些成功經(jīng)驗可供借鑒，未來該如何發(fā)展

張 虹：心橋幼教集團走過了20年的發(fā)展歷程，在現(xiàn)在的大環(huán)境背景下，我們?nèi)绾蝸砜此哌^的這20年，有哪些成功經(jīng)驗值得借鑒，它未來該如何發(fā)展，請大家提供一些建議。

吳 華：我認為心橋幼教集團這20年是一個質(zhì)量不斷提升、特色日益豐富、內(nèi)涵建設(shè)越來越扎實、最終形成良好口碑的過程。特別是質(zhì)量的提升方面做得很好，因為社會能夠接受它，是在于它的質(zhì)量。但這里我要講一下怎么理解質(zhì)量的問題。我們一般理解的質(zhì)量，只是指在教學(xué)、活動中所形成的對學(xué)生發(fā)展的價值，但是這個理解是有局限的，它只是制造質(zhì)量。還有一個質(zhì)量概念叫設(shè)計質(zhì)量。那么這跟教育有什么關(guān)系呢？我們講提升保教質(zhì)量必須提升教師的專業(yè)發(fā)展水平，這個只能解決制造質(zhì)量，而課程理念才是決定設(shè)計質(zhì)量的。最后一個質(zhì)量概念叫消費者質(zhì)量也叫用戶質(zhì)量，也就是滿足消費者需要。這是國際標(biāo)準(zhǔn)化組織ISO對于質(zhì)量的定義?，F(xiàn)在心橋幼兒園是在一步一步地提升制造質(zhì)量、設(shè)計質(zhì)量、用戶質(zhì)量。至于今后20年怎么發(fā)展，也同樣是滿足消費者質(zhì)量需要的發(fā)展過程。但這個過程事先怎么來規(guī)劃呢？我認為必須對消費者的需要有一個預(yù)判，這里的預(yù)判要結(jié)合當(dāng)前的社會發(fā)展、教育發(fā)展、技術(shù)發(fā)展等方面，以及舉辦者對教育發(fā)展、社會發(fā)展的理解，然后堅定地朝著質(zhì)量提升的方向前進。

王海英：質(zhì)量是生命線。作為民辦園，必須去了解或者預(yù)判未來的消費者的需求是什么。但是如果我們完全把家長、孩子看成是消費者，可能就會有一種明顯的服務(wù)者的心態(tài)。我覺得做教育可能跟做服務(wù)還不完全一樣。心橋幼教集團從創(chuàng)園的那一天起就是有胸懷、有情懷的一個機構(gòu)。那么我們能不能在這個基礎(chǔ)上思考給孩子提供一個什么樣的空間，給教師提供一個什么樣的平臺。我想我們應(yīng)該更多地從教育者的立場去關(guān)注這一切，更多地把孩子看成孩子，把家長看成伙伴。“把孩子看成孩子”就意味著要引導(dǎo)教師去關(guān)注孩子。如果我們有兒童立場，那么在判斷做什么和不做什么時不是我們認為的需要，而是孩子確實需要的或者說是符合孩子發(fā)展需要的。那么如何理解“把家長看成伙伴”呢？辦幼兒園是一個有良心的事業(yè)，不僅要有擔(dān)當(dāng)，還要有專業(yè)的思想，所以不能是家長要什么我們就給什么，要更多地去引領(lǐng)家長科學(xué)育兒。2017年的全國學(xué)前教育宣傳月為什么要大張旗鼓地宣傳“游戲點亮童年”？其實是想通過這種方式去引領(lǐng)家長看到游戲在兒童生命中的價值，游戲?qū)和l(fā)展的意義，我們要從教育者的視角走向兒童的視角。

李克建：2016年修訂的《民辦教育促進法》從理論上來講是進一步規(guī)范、支持民辦教育的一個信號，因此，從政策環(huán)境的角度來講，我們有理由相信，只要追求兒童本位的有質(zhì)量的幼兒教育，公辦園和民辦園都會脫穎而出，都會越來越好。公辦園面臨著挑戰(zhàn)，民辦園也面臨著調(diào)整。我想，只要有追求高品質(zhì)的愿望和行動，民辦教育的發(fā)展前景肯定是廣闊的。當(dāng)然高品質(zhì)不是一元而是多元，需要我們?nèi)ミx擇和把握。

金文斌（原溫州市人民政府教育督導(dǎo)室副主任）：心橋幼教集團的發(fā)展過程體現(xiàn)了溫州人敢為人先的精神，他們一開始就追求優(yōu)質(zhì)，請專業(yè)團隊來管理幼兒園，老的管理者又帶出一批新的管理者。他們愿意把錢花在教師隊伍的建設(shè)上，走的是專業(yè)發(fā)展的道路。

張 虹：這位老前輩總結(jié)了心橋幼教集團20年來發(fā)展的一個基本經(jīng)驗，就是有一個專業(yè)的管理團隊。專業(yè)的事交給專業(yè)的人做，是一個很重要的成功經(jīng)驗，也體現(xiàn)了舉辦者長遠的戰(zhàn)略眼光。

倪 靜（上海藝術(shù)寶貝、小熒星傳媒負責(zé)人）：我認識徐炳興董事長很多年了，看起來他似乎不懂學(xué)前教育，其實他是最懂教育的人，因為在他的心中藏著大愛。教育就是需要大愛。這么多年來，很多管理者和教師都堅守在心橋幼兒園的崗位上，這就可以看出徐董事長的為人，他是用自己的行動感化所有人，他不是只喊口號，他是實實在在用行動證明他用大愛的精神辦教育。

張 虹：這又是一條非常重要的經(jīng)驗，對于民辦園的舉辦者來講是非常具有借鑒意義的。徐董事長作為一個投資人，在做教育這個產(chǎn)業(yè)的時候，不是從一個純粹的生意人的眼光出發(fā)，更多的是一種社會擔(dān)當(dāng)，所以他一定是有情懷的。這種情懷影響了整個團隊，他的團隊很出色，他們都非常信服徐董事長，非常愿意和他一起打拼，這就是他的人格號召力。我想這也是心橋幼教集團能夠成功走過20年，并將繼續(xù)往前走的一個重要的前提。

三、民辦幼教機構(gòu)如何找準(zhǔn)自己的定位，怎么進行組織文化建設(shè)

張 虹：下面我們來交流下一個話題，就是民辦園的發(fā)展過程中必然會碰到怎么在這個市場上找到自己的定位的問題。也就是說我們怎么來看待一個民辦幼教機構(gòu)的組織文化建設(shè)問題，或者說它的發(fā)展應(yīng)該具有什么樣的比較鮮明的文化特點。

李克建：我思考的是民辦園的未來發(fā)展空間在哪里的問題。剛才我們都說到質(zhì)量，它呈現(xiàn)的方式和實現(xiàn)的路徑一定是多元的。因為我們要滿足社會的多元化的選擇，也就是說未來社會對于學(xué)前教育服務(wù)的需求可能會發(fā)生變化。我想舉華德福的教育案例，總部設(shè)在四川成都的華德福學(xué)校的規(guī)模在不斷擴大，并且已經(jīng)被教育行政部門認可，形成了一個從幼兒園到高中甚至到大學(xué)的完整的教育體系。它的成功之處在于建立了一個教育和家庭完全整合的新的社區(qū)模式。目前國內(nèi)華德福教育基本上是家長推動的，在國外這叫家長合作學(xué)校，是一種全新的模式。據(jù)我了解現(xiàn)在還有一種新的模式，比如已經(jīng)有一些人開始在上海、廣州、杭州等地做家庭訪問型的教育服務(wù)。因為目前幼兒園招收三歲以下兒童的數(shù)量有限，所以大量的三歲以下兒童有在家庭中接受高品質(zhì)教育的需求，一些特殊兒童也有特別的需要。我舉這些案例是想說我們要去研究人們動態(tài)、多元的需求，在網(wǎng)絡(luò)化、信息化背景下創(chuàng)造出能更靈活回應(yīng)動態(tài)需求的教育模式，這是民辦教育大有可為的一個發(fā)展方向。

王海英：我從昨天到現(xiàn)在一直在觀察徐董事長，我想，作為一個投資者能夠以一個學(xué)習(xí)者的姿態(tài)參加這個論壇，并且很用心、很投入，說明他目中有人。而當(dāng)一個管理者目中有人時，我相信這個組織文化中肯定有人文精神，能讓每個人都感覺到自己是存在的、是被接納的，自己的價值是能夠在這個組織中得到實現(xiàn)和提升的。但是人是不一樣的、是多元的，人的需要是分層次的，所以作為一個管理者，不僅要有人文精神，還要有智慧。也就是說，要根據(jù)不同人群的不同需要，有理性、有智慧、有勇氣地去對待。

吳 華：就文化的概念來分析，它有一些要素。第一，一個組織的文化一定體現(xiàn)了這個組織的核心價值觀。第二，一個組織形成了一種文化，組織中的人便會形成一些行為規(guī)范，如教師看見孩子會怎么做，教師及孩子看見地上有垃圾會怎么做，跟家長發(fā)生沖突時教師會怎么做。這種行為規(guī)范內(nèi)化后，就會形成一種文化氣質(zhì)，大家都可以感覺到在這個園里人們有共同的默契，這就形成了一種組織文化。那么從管理的角度來看，第一步，是進行事務(wù)管理，把事情都管好、做好；第二步，當(dāng)事務(wù)管理達到一定的程度時，就進行制度管理，也就是用制度來約束、引導(dǎo)、規(guī)范。第三步，就是文化管理了。文化管理的最高境界就是使命管理。使命管理是指大家形成了共同的價值觀，并且把它內(nèi)化在自己的行動中。我想心橋幼教集團早已走過了第一步和第二步，他們的制度管理已經(jīng)相當(dāng)完善，文化管理正在全面呈現(xiàn)，但是是不是已經(jīng)達到了使命管理的境界，我現(xiàn)在還很難判斷。我相信在今后的發(fā)展中，他們一定能達到使命管理的境界。

四、怎樣看待特色課程與兒童發(fā)展之間的關(guān)系

張 虹：民辦園發(fā)展過程中，回避不了的課程建設(shè)問題就是民辦園往往會走一些特色發(fā)展之路。那么我們怎樣看待特色課程與兒童發(fā)展、教育質(zhì)量之間的關(guān)系？

劉惠玲（浙江省教育廳處級調(diào)研員，浙江省民辦教育協(xié)會學(xué)前教育分會會長）：剛才大家都說到質(zhì)量是辦園的生命線、硬道理。王海英教授從孩子長遠發(fā)展的基本素質(zhì)要求出發(fā)來講質(zhì)量，我完全認同。吳華教授可能更多地從消費者角度來說，因為家長付了錢送孩子來園，他們對孩子的發(fā)展有一定期望，家長的期望可能跟行政部門提出來的質(zhì)量要求有一定的差距，如果讓家長的期望與行政部門的質(zhì)量要求相統(tǒng)一，可能需要一定的時間。那么從民辦幼兒園發(fā)展或者生存的角度來講，可能要考慮的就是怎么找到兩者的平衡點?，F(xiàn)在民辦幼兒園要滿足家長的某些需求，會做一些特色課程，但需要更多地關(guān)注孩子是不是有興趣，是不是找到了快樂，是不是更自信了。

王海英：我個人覺得這個平衡點可能不太好找。搞特色必須建立在全面發(fā)展的前提條件上，如果這一點做到了，我覺得無可厚非，因為畢竟不能用公辦園的運行邏輯來要求民辦園。不過，我還是強調(diào)搞特色課程要有一個底線，就是首先要考慮孩子的全面發(fā)展。在這一前提下，可以滿足孩子的某些需求，但過程中不能以純粹的訓(xùn)練方式達到讓孩子掌握某種技能的目的。

呂 蘋（浙江師范大學(xué)杭州幼兒師范學(xué)院教授）：記得我2002年到溫州來做調(diào)研時，第一站就是心橋幼兒園，后來又來了三四次，對于心橋幼教集團的發(fā)展感觸很深。心橋幼兒園當(dāng)時地處城鄉(xiāng)結(jié)合部，它的地域和生源跟一般的公辦幼兒園不一樣，有它自身的特點。民辦幼兒園的發(fā)展有歷史的特定性，所以它的發(fā)展之路必然是有它本身的適應(yīng)性的。我想心橋幼教集團也正是找到了合適的發(fā)展點才有了今天的發(fā)展壯大，我相信未來可以獲得更好的發(fā)展。

丁碧英（浙江省教育學(xué)會學(xué)前教育分會名譽理事長）：我和心橋幼兒園從它開建時就有聯(lián)系了，是看著它長大的。這次20周年園慶，我的題詞是“求真踐行創(chuàng)特色，精心育人滿園春”。我認為特色是在實踐中慢慢形成的，不能理解為為了生存加進來的。我相信，心橋幼教集團在對促進全體兒童全面發(fā)展上是有共識的，希望今后課程內(nèi)容的選擇要更加恰當(dāng)，那種加進去的所謂特色內(nèi)容不宜太多。每一個幼兒園的生態(tài)環(huán)境不一樣，所以它展示的課程內(nèi)容和方式也不一樣。我前段時間去了一個小山村，看到那里的幼兒園只有一個班，6個孩子。我觀察到那些孩子的生活、行為習(xí)慣都比較好，比如孩子們的東西擺放得很有序，活動室也很整潔。因此，在質(zhì)量評價方面，我覺得要以孩子的發(fā)展為核心，孩子的能力是否得到發(fā)展，孩子的整體狀況是否良好，孩子的需要是否得到尊重，這是主要的評價內(nèi)容。所以教育行政部門應(yīng)該對不同環(huán)境狀態(tài)中的幼兒園有不同的評價標(biāo)準(zhǔn)。

林可夫（原溫州市委宣傳部常務(wù)副部長，原溫州市鹿城區(qū)教育委員會主任、黨委書記）：這10來年我都在企業(yè)工作，所以我看問題的眼光也許和在座的各位教師和專家有所不同。與成功企業(yè)一樣，心橋幼教集團的成功也是有原因的，它的成功是因為他們遵循教育規(guī)律，重視教師團隊建設(shè)，尤其重視園長的素質(zhì)提升。華為公司有四句話很精彩，第一以客戶為中心，第二以奮斗者為本，第三長期艱苦奮斗，第四堅持自我批判。華為總經(jīng)理任正非有一個最大的特點，他不是光聽人家說好話，而是特別要求下屬和去他企業(yè)參觀的同行給他指出有什么不足或不對的地方。我相信如果誰敢于讓人家提自己的不足或不對的地方，說明誰就站在了一個新的起點上。心橋幼教集團也在發(fā)展之中，更希望在座的同志能夠給他們指明今后創(chuàng)新發(fā)展的方向。

我建議心橋幼教集團要更多地研究當(dāng)前學(xué)前教育，研究心橋的孩子們和家長們，聽聽他們對辦好幼兒園有哪些意見和建議，現(xiàn)在有哪些不足，怎么改進?，F(xiàn)在全國公辦幼兒園比較少，不到30%，民辦幼兒園比較多，超過70%，而民辦幼兒園辦得好不好，關(guān)鍵是要聽取市場、家長、特別是孩子的意見。所以，我建議心橋幼教集團成立自己的學(xué)前教育研究機構(gòu)，專門研究民辦幼兒園到底應(yīng)該怎么發(fā)展。希望心橋幼教集團越做越好，今后不但有實踐經(jīng)驗可供別人借鑒，更有自己的理論體系。

（本文系本刊記者根據(jù)錄音整理）