時(shí) 間:6月26日-28日
地 點(diǎn):溫州洞頭區(qū)
參與者:王家新、沃爾夫?qū)ゎ櫛颍ǖ聡?guó))、秀實(shí)(香港)、朵漁、馮晏、池凌云、聶權(quán)、陸輝艷、崔勇、鄭亞洪、王子瓜、馬號(hào)街、尤佑、陳小蝦、余退、啊嗚、安然、謝健健等
主持人:張?zhí)抑?/p>
張?zhí)抑蓿悍浅s幸來(lái)主持“海與詩(shī),島嶼上的詩(shī)歌”這個(gè)主題的研討和對(duì)話。一說(shuō)起大海,我們內(nèi)心中涌起很多思緒,很多詩(shī)意。海是我們?nèi)祟?lèi)的朋友,也是我們的敵人。她是我們憧憬的來(lái)源,也是我們的宿命,想到它的時(shí)候愛(ài)恨交織,各種思緒,各種情緒都會(huì)匯聚到這里。我們今天這個(gè)詩(shī)歌對(duì)話,在洞頭談是非常合適的。來(lái)到洞頭,我想起夏爾的一首詩(shī),叫作《群島上的談話》。詩(shī)歌其實(shí)就是群島。像洞頭這樣一個(gè)地方,它把各種散落的島嶼連接在一起,而海洋恰恰相反。另外我注意到今天是第九個(gè)海洋日,剛好也和海洋這個(gè)話題有關(guān)。我覺(jué)得多種元素讓我們匯聚到這里,讓我們這些來(lái)自四面八方的孤島因?yàn)樵?shī)歌聯(lián)系到一起,相信今天我們這個(gè)研討會(huì)會(huì)取得非常豐碩的成果。
王家新:我最初來(lái)自山區(qū),對(duì)于大海這種遠(yuǎn)方中的存在,我只能通過(guò)閱讀來(lái)想象。對(duì)于我,對(duì)我們中國(guó)很多詩(shī)人有影響的是普希金的《致大?!?,這首詩(shī)受到拜倫的影響。拜倫認(rèn)為帝王們只能統(tǒng)治陸地,而海洋屬于自由。所以普希金將大??闯墒且环N“自由的元素”,他一語(yǔ)道出了大海的本質(zhì)。查良錚,也就是穆旦翻譯得特別好,“再見(jiàn)吧,你這自由的元素”。所以作為“自由的元素”,大海對(duì)我們的詩(shī)歌對(duì)我們?nèi)祟?lèi)的精神和靈魂而言,的確非常重要。大海與自由,這是普希金奠定的一個(gè)主題。后來(lái)我讀到茨維塔耶娃的話,她說(shuō)“我們到大海,其實(shí)就是回到普希金的懷抱”,回到自由的懷抱,回到普希金的懷抱,這些對(duì)我們都非常有影響。
今天桃州也談到《群島上的談話》,這是勒內(nèi)·夏爾一本詩(shī)集的名字,它還沒(méi)被翻譯過(guò)來(lái)。這個(gè)題目本身對(duì)我們就是一種召喚。我正好在九十年代讀到勒內(nèi)·夏爾,我覺(jué)得他的詩(shī)學(xué)和我們自己的詩(shī)學(xué)探討、內(nèi)在訴求都有關(guān)聯(lián)。九十年代,我們進(jìn)入一個(gè)個(gè)人寫(xiě)作的年代,個(gè)人寫(xiě)作就像島嶼一樣。但是,就像顧彬教授剛才提到的馮至的一首詩(shī)《威尼斯》,威尼斯的島也是相互依存的。個(gè)人寫(xiě)作也需要在群島間進(jìn)行對(duì)話,通過(guò)這種對(duì)話、通過(guò)“他者”我們才能認(rèn)識(shí)自己,甚至成為我們自己。
那么剛才也有人談到一點(diǎn),我覺(jué)得比較重要。過(guò)去我們寫(xiě)海洋是從觀看意義上來(lái)寫(xiě),到了現(xiàn)在需要一種更切身的交融,也就是從象征成為一種經(jīng)驗(yàn)的寫(xiě)作了。經(jīng)驗(yàn),就是出自我們的切身體會(huì),身體的感受,以具體的個(gè)人感受進(jìn)入大海。目前中國(guó)也有很多這樣的詩(shī)出現(xiàn),我自己也寫(xiě)過(guò),比如說(shuō)七八年前,花城出版社組織的筆會(huì),帶我們坐船坐到珠海外面,那地方大概有七八十個(gè)島,比這里少一點(diǎn)。這對(duì)我是一個(gè)難忘的經(jīng)歷,我寫(xiě)了七八首詩(shī),力求寫(xiě)得更具體一些,比如其中一首《外伶仃島紀(jì)行》,伶仃島我們知道很有名,文天祥有一首詩(shī)《過(guò)零丁洋》,我這個(gè)詩(shī)跟他有關(guān)系。當(dāng)時(shí)我們十多個(gè)作家,男作家們都是一些省市的作協(xié)主席、副主席,大男子主義,愛(ài)國(guó),等等,女作家們都是自由寫(xiě)作分子,她們就批評(píng)男作家們可笑,愚昧。一群人每天爭(zhēng)得很厲害。我聽(tīng)得比較好玩,所以我在詩(shī)里寫(xiě)“因而船上的爭(zhēng)論會(huì)一直延續(xù)到/碼頭邊的飯桌上,/我們都在歧義中/劃槳”,這都是經(jīng)驗(yàn)的具體性,但是和我們的時(shí)代發(fā)生了關(guān)聯(lián)。去年我在大連還寫(xiě)了首《觀?!?,雖然是觀海,但和從前不一樣了,也更多了些經(jīng)驗(yàn)的具體性和時(shí)間的歷程/多少年前我們看到海,想都不想就跳下去了?,F(xiàn)在我們看海,和過(guò)去不一樣了,這也伴隨我們個(gè)人經(jīng)驗(yàn)的成長(zhǎng),“海和我們一起成長(zhǎng)”。
所以我覺(jué)得我們都有這樣一個(gè)歷程,海,從象征意義上的海到我們個(gè)人經(jīng)驗(yàn)的海,出現(xiàn)了新的更多的角度。那么這次來(lái)到洞頭,我剛剛聽(tīng)到陳小蝦說(shuō)“祭?!保曳浅J苡|動(dòng)。我曾經(jīng)也試圖寫(xiě)島民,漁民的生活。這種進(jìn)入不像過(guò)去現(xiàn)實(shí)主義反映論里寫(xiě)漁村那種文學(xué),那不是我們認(rèn)同的一種詩(shī)。我想寫(xiě)出這種漁民的生活,那同樣是我們生活的一種寫(xiě)照。多年前我在山東,住在漁村旁邊,我每天都去看。那里都是泥巴、海草蓋的老房子,現(xiàn)在可能不在了。我寫(xiě)了一些和這個(gè)漁村有關(guān)的詩(shī)片段,如“我看到一個(gè)漁民,迎風(fēng)向我走來(lái),腳步有些搖晃,也許他喝高了,也許他仍走在那永遠(yuǎn)也走不出的船板上”。那也是我試圖想進(jìn)入的一種存在,不是停留在生活的表面,而是力求成為一種存在之詩(shī)。
顧 彬:在這個(gè)海邊小城,我想到了海明威最有名的小說(shuō)《老人與海》,還有《荷馬史詩(shī)》中也有很多地方寫(xiě)到大海。概念是一個(gè)很麻煩的東西,中文我們說(shuō)史詩(shī),但是在歐洲,我們不把荷馬的作品叫作史詩(shī),我們叫“epics”。但是如果我們擴(kuò)大詩(shī)的概念的話,我們也可以把荷馬的作品叫作詩(shī)。剛才我聽(tīng)兩三個(gè)人說(shuō),中國(guó)是以土地為主的國(guó)度,這個(gè)觀點(diǎn),我覺(jué)得可以修正。我在北外有機(jī)會(huì)給學(xué)生們介紹中國(guó)航海的歷史,從九十年代開(kāi)始,德國(guó)漢學(xué)開(kāi)始研究中國(guó)航海的歷史,另外呢,我從今年九月份開(kāi)始要到汕頭大學(xué)上課了。我已經(jīng)在那里零星的住過(guò)五年。那么潮州人他們和土地沒(méi)什么多大的關(guān)系,他們喜歡航海。在不少國(guó)外的地區(qū),我們會(huì)發(fā)現(xiàn)在那里有唐人街,大部分人都是從潮州來(lái)的。馮至他寫(xiě)過(guò)一首很有名的十四行詩(shī),寫(xiě)威尼斯,他專門(mén)談了島的問(wèn)題。威尼斯你們都知道,靠海有很多島。馮至他受到了德國(guó)最重要的哲學(xué)家之一雅斯貝爾斯的影響,他跟這個(gè)哲學(xué)家在上世紀(jì)三十年代在德國(guó)海德堡大學(xué)學(xué)哲學(xué),學(xué)習(xí)存在主義,那么他學(xué)習(xí)到了我們德國(guó)的哲學(xué)。馮至寫(xiě)威尼斯,寫(xiě)交流和對(duì)話。我們每個(gè)人的存在不是一個(gè)孤島,所有的窗戶都會(huì)開(kāi)著,等等。
另外我想起來(lái)在九十年代,我跟我的小孩到香港,他們喜歡海洋公園,很美。但是是人工的,是假的,這說(shuō)明現(xiàn)當(dāng)代的人離開(kāi)山水自然,現(xiàn)在他們創(chuàng)造了人工的,不需要冒險(xiǎn)的海。
朵 漁:我看今天的主題是海洋和詩(shī),其實(shí)這個(gè)主題剛才顧彬教授在他的發(fā)言里講得非常好,是一個(gè)非常重要的問(wèn)題。但這個(gè)問(wèn)題我以前沒(méi)有認(rèn)真地去思考過(guò),關(guān)于海洋和詩(shī)的關(guān)系。那么我們,至少是我,寫(xiě)詩(shī)只有兩個(gè)維度,一個(gè)是大地,一個(gè)是天空。如果沒(méi)有海洋,那么我們就會(huì)缺乏一個(gè)維度。我們的傳統(tǒng)的詩(shī)歌里面對(duì)海洋的涉及不是那么多,很多寫(xiě)田園,山川,人情等等,但涉及海洋的確實(shí)很少。我覺(jué)得海洋不僅僅是一個(gè)維度的問(wèn)題,它還展現(xiàn)了你的勇氣,你的開(kāi)拓,探險(xiǎn)的精神等等。
我是從內(nèi)地平原長(zhǎng)大的,但我覺(jué)得我的視野其實(shí)已經(jīng)比較開(kāi)闊了。我記得有一次,于堅(jiān),他是云南的,他到我那去。他站在我家陽(yáng)臺(tái),非常激動(dòng),說(shuō)看見(jiàn)落日了,激動(dòng)的不得了,還專門(mén)寫(xiě)了一首詩(shī),因?yàn)樗巧絽^(qū)長(zhǎng)大的,他看出去的視野和平原的視野是不太一樣的。那我想我如果是在一個(gè)島上長(zhǎng)大,或者是在海邊長(zhǎng)大,我的視野可能也不太一樣。那么如果沒(méi)有這個(gè)視野,你的寫(xiě)作可能還是有局限的。多看看大海,多熏陶一些,開(kāi)拓一下視野很有必要,我覺(jué)得看不到大海的眼睛是一個(gè)近視的眼睛。
我今天在朋友圈發(fā)了一句福樓拜的一句話,“上帝送給人間的最為寶貴的三件禮物:大海,《哈姆雷特》,莫扎特的《唐璜》”,說(shuō)得非常好。
聶 權(quán):這幾年海洋詩(shī)作為一個(gè)概念不斷地被倡導(dǎo),不斷地被強(qiáng)調(diào)。我覺(jué)得這種倡導(dǎo)和強(qiáng)調(diào)應(yīng)該是一種努力,在這種努力下現(xiàn)在海洋詩(shī)得到了更多的,更好的一些呈現(xiàn),整體的面貌越來(lái)越好了。
就像去年我在蒼南跟手格做一個(gè)活動(dòng),大家交了一些關(guān)于蒼南的詩(shī)歌,關(guān)于海洋的詩(shī)歌。那些詩(shī)歌是很漂亮的,尤其是當(dāng)?shù)氐囊恍┡笥?,包括王孝稽,另外的一些?shī)人,他們的詩(shī)歌都寫(xiě)得特別漂亮。從前我負(fù)責(zé)一個(gè)欄目,就是《詩(shī)刊》的“E首詩(shī)”。在海南,前幾年他們的詩(shī)歌并沒(méi)有特別好的,但是“海洋詩(shī)歌”這個(gè)概念這幾年被不斷完善之后,最近這個(gè)欄目里就有比較多的好詩(shī)出來(lái)了,而且是令人注定到當(dāng)?shù)氐赜蛏实暮Q笤?shī)歌。我覺(jué)得海洋詩(shī)歌其實(shí)有生活在海洋之外的詩(shī)人有意無(wú)意的介入,像是詩(shī)人去海洋采風(fēng),比如我來(lái)溫州幾次,也有意無(wú)意的寫(xiě)下了幾首關(guān)于海洋的詩(shī)歌。其中有一首《蒼南夜月》,我自己還是很滿意的。也就是說(shuō),大海能給人的寫(xiě)作,他的思考的地平線,他的觀念的豐富性帶來(lái)很有有益的東西。
海洋詩(shī)歌應(yīng)不應(yīng)該得到提倡?我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題是肯定的。一方面,生活在海洋這個(gè)場(chǎng)域的詩(shī)人,海洋詩(shī)歌就是你生活的一部分,這個(gè)地域必須要呈現(xiàn)在你詩(shī)歌中,自己的寫(xiě)作才能夠完整獨(dú)特。另一方面,地域性其實(shí)是詩(shī)人寫(xiě)作的一種武器,是他的一個(gè)材料,一個(gè)基礎(chǔ)。如果把海洋特意的從自己的詩(shī)歌中摒棄出去,向中原文明,或者說(shuō)向云南那邊靠攏,那就是把自己生命中最重要的一個(gè)東西摒棄出去了。所以說(shuō),我覺(jué)得生活在海洋這個(gè)場(chǎng)域里的人,寫(xiě)海洋詩(shī)歌是有必要的。
但現(xiàn)在不可否認(rèn)的一點(diǎn)是,海洋詩(shī)歌在整體質(zhì)量上來(lái)說(shuō)還是偏弱的,跟云南那邊的詩(shī)歌,從整體性來(lái)比較的話,它還是比較弱的。這種主題寫(xiě)作是有難度的一件事情,在這個(gè)過(guò)程中,海洋詩(shī)歌必須要解決自身的一些問(wèn)題,我認(rèn)為有以下幾點(diǎn)。
一是怎么把海洋體驗(yàn)融入到自己的生活經(jīng)驗(yàn)和生命體驗(yàn)中,達(dá)到一個(gè)天地人,個(gè)體生命之間的自然的融合。二是怎么找到海洋的“根”,它有很多方面,比如傳統(tǒng)文化,習(xí)俗,地域,歷史,民族心理,語(yǔ)言,現(xiàn)實(shí)生活,人性,神性,傳說(shuō)等等。我們能否在這些方面找到海洋的“根”?三是能否把握到大海的神性?剛才有兩位老師說(shuō)到大海是非常神秘的,它有太多我們不了解的東西,包括它的兇險(xiǎn),在這些方面,它可能具有我們不了解的,在詩(shī)歌中的神性。比如《海王》中,一個(gè)虛幻的世界,充滿了神的存在。還有一點(diǎn)是在寫(xiě)作海洋詩(shī)歌的時(shí)候,怎么樣找到自己的精神來(lái)處和去處?
在解決這些問(wèn)題的過(guò)程中,我認(rèn)為對(duì)海洋詩(shī)歌本身的強(qiáng)調(diào)不能太過(guò)分,應(yīng)該讓它隨生命的變化而不斷轉(zhuǎn)變,不用刻意去強(qiáng)調(diào)。一個(gè)詩(shī)人如果把自己局限在海洋詩(shī)歌寫(xiě)作者這樣一個(gè)角色里,那么他的格局就會(huì)比較小。
秀 實(shí):與內(nèi)陸相對(duì),海洋則完全是截然不同的空間??臻g的客觀構(gòu)成直接影響文化?;浇獭秳?chuàng)世紀(jì)》記載,“神說(shuō),天下的水要聚在一處,使旱地露出來(lái),事就這樣成了。神稱旱地為地,稱水的聚處為海?!边@里,以“旱地”形容陸地,以“水的聚處”形容海洋。概括了兩大不同空間的特征。書(shū)寫(xiě)海洋,可以有各種不同的路數(shù)。最為普遍的是,題材直接與海洋有關(guān)。寫(xiě)潮汐,港口,燈塔,海岸線,島嶼等等。這都是容易讓詩(shī)人觸感的亊物。潮汐寓生命的起伏,港口想到別離相送,燈塔昭示生命路途的光亮,海岸線即為陸盡水回之境,而島嶼都是充滿思念的,某年某月某日某一次擁抱。這都是常見(jiàn)的。臺(tái)灣詩(shī)人鄭愁予早年在基隆港工作,寫(xiě)下了許多與海洋有關(guān)的愛(ài)情詩(shī)篇,并膾炙人口。愁予早期這些詩(shī)作,成就了所謂的“愁予風(fēng)”。被當(dāng)時(shí)的楊牧稱為臺(tái)灣詩(shī)壇的“傳奇”。這些海洋詩(shī)篇,都是擷取所見(jiàn)境況而抒發(fā)當(dāng)下之情。海洋之物成為一種所借之客體以寄寓詩(shī)人的感情。這是“托物與借景”的手法。臺(tái)灣早期有一位“海洋詩(shī)人”覃子豪。他的《海洋詩(shī)抄》是來(lái)臺(tái)后第一本詩(shī)集,時(shí)為一九五三年。覃子豪本為四川人,生于內(nèi)陸,一九四七年渡海來(lái)臺(tái),從內(nèi)陸盆地到四面環(huán)海,地理環(huán)境的轉(zhuǎn)変讓他的詩(shī)歌風(fēng)格不同于往昔。這個(gè)創(chuàng)作轉(zhuǎn)變的情況,見(jiàn)于他詩(shī)集的題記中,“第一次和海接觸,我立刻心悅誠(chéng)服作了海洋底歌者”,“它摹仿著人類(lèi)的感情,面對(duì)人類(lèi)的心情卻又是創(chuàng)造的啟示。它充滿著不可思議的魅力;我常常在回憶中去捕捉海千変萬(wàn)化中的一瞬,如同去捕捉人底感情微妙的那一頃刻?!薄逗Q笤?shī)抄》收錄詩(shī)作47首。當(dāng)中《烏賊》以海洋生物比喻詩(shī)人。詩(shī)人通過(guò)對(duì)海洋的亊物與現(xiàn)象來(lái)進(jìn)行思考,從而發(fā)見(jiàn)未曾有的。評(píng)論覃子豪詩(shī)的,咸以為他“企圖在物象的背后搜尋一種似有似無(wú),經(jīng)驗(yàn)世界中從未出現(xiàn)過(guò)的,感官所不及的一些另外的存在?!备呱疃鹊暮Q笤?shī),是作品里具有詩(shī)人對(duì)海洋所認(rèn)知并與生命發(fā)酵而產(chǎn)生的獨(dú)特因素在。一般詞語(yǔ)上約定俗成,大陸是相對(duì)于海洋,而詩(shī)人的認(rèn)知非是,相對(duì)于浩瀚無(wú)邊的藍(lán)色世界,是五光十色的城市。當(dāng)我們面向浩瀚無(wú)際的海洋,總有一個(gè)城市矗立在我們背后。工業(yè)革命以降的城市文學(xué),主導(dǎo)了文學(xué)發(fā)展的態(tài)勢(shì)。其最為顯著的是,強(qiáng)化了文學(xué)上的“理性化的審美意識(shí)”。蔣述卓等在《城市的想象與呈現(xiàn)》書(shū)中頁(yè)26中說(shuō),“理性化的審美意識(shí)主要表現(xiàn)為,對(duì)平民身份的愉悅認(rèn)同,對(duì)都市社區(qū)關(guān)系的主動(dòng)認(rèn)可,對(duì)自身獨(dú)立的人格理想的頑強(qiáng)追求,對(duì)都市與自我情感的苦苦尋覓。”而詩(shī)人面對(duì)浩瀚煙波,其基調(diào)卻是偏向于感性的審美意識(shí)。換句話說(shuō),海洋詩(shī)歌經(jīng)常出現(xiàn)對(duì)自身存在的迷茫,對(duì)倫理道德的忽略與淡化,對(duì)未來(lái)不可預(yù)知的無(wú)可奈何與恐懼。而不單止于書(shū)寫(xiě)海洋之物,詠嘆漂泊之情,或通過(guò)某些現(xiàn)象而尋覓發(fā)現(xiàn),而是逃離城市的迷宮,藉由某些不同于玻璃幕墻﹑馬路縱橫的處境,回歸自身的存在,強(qiáng)韌或脆弱。詩(shī)歌語(yǔ)言上,城市與海洋之分別在于前者相對(duì)具有邏輯思維,而后者即是一種隨興的處置。我稱這些語(yǔ)言為“浮沉的文字”。
馮 晏:我對(duì)海有特別深的創(chuàng)作體驗(yàn),大海能讓我一直好奇地往前走。像今天這個(gè)島與詩(shī)的題目,我覺(jué)得島本身是一個(gè)小島,但是事實(shí)上呢,無(wú)限大。我這次來(lái)的路上,我就在看灘涂。我對(duì)灘涂特別感興趣,因?yàn)槲铱戳撕芏嗪?,就是沒(méi)看過(guò)灘涂。灘涂像是沼澤地,首先想到紅樹(shù)林這樣一種生態(tài)環(huán)境,因?yàn)楹@锩?,你能看到的任何東西你都會(huì)覺(jué)得它有無(wú)數(shù)的微生物,繁殖了很多東西,有一些神秘。
前一段時(shí)間我去了南美,南美的那個(gè)波多黎各,離南美已經(jīng)很近了。我和一個(gè)美國(guó)的女作家,就我們兩個(gè)人在那呆了將近一個(gè)月。所經(jīng)過(guò)的路都是海洋,海洋里面有島。所以你沒(méi)去過(guò)的話你就不知道一個(gè)島國(guó)上的居民的意識(shí)與思維,你會(huì)認(rèn)為他們安靜。在這樣一個(gè)焦慮的時(shí)代,你會(huì)認(rèn)為島嶼是這樣一個(gè)最理想的空間,你可以避開(kāi),但它又不會(huì)狹小到什么都沒(méi)有。島本身無(wú)限深,在島上你會(huì)產(chǎn)生對(duì)宇宙的、對(duì)自然的思考。如果你有一定的思想,你會(huì)想到和海洋最深處有關(guān)的東西。這種逃避并不會(huì)讓一個(gè)詩(shī)人覺(jué)得枯竭,它會(huì)把詩(shī)人對(duì)社會(huì)的一些質(zhì)疑與無(wú)奈在這里用一種更加宇宙化的思維,關(guān)心自然的思維轉(zhuǎn)化。我覺(jué)得這種轉(zhuǎn)化絕對(duì)不是逃脫了時(shí)代,而是對(duì)時(shí)代有一種更深刻化的理解。
所以這次我去波多黎各,它確實(shí)就是一個(gè)小島國(guó),周?chē)际乔G棘叢,它是美國(guó)殖民化的一種產(chǎn)物。但能讓你感到安全。我和那個(gè)女作家乘著一架私人游艇出海,那時(shí)候古巴在刮暴風(fēng),車(chē)在天上滿天飛。海上的風(fēng)浪很巨大,開(kāi)船的人說(shuō)他們也從來(lái)沒(méi)見(jiàn)過(guò)這么大的風(fēng),詢問(wèn)我們要不要出海,我們說(shuō)來(lái)都來(lái)了那就去吧。那時(shí)候滿天都是烏云,你對(duì)海的體驗(yàn)就是既危險(xiǎn)又刺激。就像你寫(xiě)詩(shī),如果不寫(xiě)詩(shī)可能更安全一些,晚上大暴雨的時(shí)候,那個(gè)船就傾斜得很厲害。我出來(lái)的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)頭發(fā)和衣服都被風(fēng)吹得鼓起來(lái),我就在船艙里握著一個(gè)把手。但是島上的那些人他們都沖到外面,他們都在房屋外面,感受風(fēng)雨和大自然對(duì)他們的洗禮。他們就認(rèn)為自己是一個(gè)英雄,能夠挑戰(zhàn)大自然。我覺(jué)得這個(gè)是我從小到大都沒(méi)想過(guò)的,我在船艙里比較害怕,所以對(duì)我很震撼。
還有一點(diǎn),周?chē)5膮^(qū)域都不一樣,有的很兇險(xiǎn),有的很平靜。有一些海洋生物你需要坐一個(gè)半小時(shí)的快艇,在深夜一點(diǎn)光亮都沒(méi)有的地方,然后你往海里看,有藍(lán)色的微生物發(fā)光。那個(gè)快艇開(kāi)得特別快,我就很擔(dān)心自己因?yàn)榄h(huán)境很黑,掉下去了也沒(méi)人發(fā)現(xiàn)。但是到達(dá)了這樣一個(gè)地方之后,就在太平洋嘛,你抬頭看滿天的星光,海里是發(fā)光的藍(lán)色生物,因?yàn)樵诔嗟?,特別好。我覺(jué)得島國(guó)的人對(duì)大海的接觸比我們要深入,我們可能只接觸到表面,感受一下大海而已。我覺(jué)得作為一個(gè)詩(shī)人,應(yīng)該是能有更深的感受的。
我去過(guò)百慕大,很多船都在那里消失。我覺(jué)得這個(gè)消失息不在于它是真是假,而在于我們深入去想能不能寫(xiě)詩(shī)的時(shí)候,我們的細(xì)胞是可以繁殖的。我查過(guò)一個(gè)說(shuō)法,一個(gè)詩(shī)人,如果他的細(xì)胞被激發(fā)了,達(dá)到了一定的繁殖度,那么人是會(huì)死的。但是只有這樣的體驗(yàn)深度的地方,你才能有這樣細(xì)胞被激發(fā)的體驗(yàn)。包括我這次來(lái)洞頭,就對(duì)一切都很新鮮,包括島上的石頭,我都沒(méi)見(jiàn)過(guò),我就覺(jué)得我收獲非常大。不知道大家是怎么想的,我個(gè)人是認(rèn)為我對(duì)大海有了新的認(rèn)識(shí)之后,那么它對(duì)我的寫(xiě)作就有了一個(gè)新的思考點(diǎn),可以無(wú)限的深入下去。
包括我去百慕大,大家都說(shuō)這個(gè)地方很危險(xiǎn),但是我的同伴,那個(gè)美國(guó)女作家,還有另外一些人。男的都梳著小辮,都是一些對(duì)藝術(shù)有熱愛(ài)的人,在這樣的地方尋求想象力。事實(shí)上我們?cè)诖鲜奶焓裁炊紱](méi)有做,就是在海面上冥想,但是冥想的內(nèi)容極其豐富。美國(guó)的海軍在那占了一塊基地,因?yàn)閭髡f(shuō)這兒是亞特蘭蒂斯文明埋葬的地方。所以我們?cè)谀菢右粋€(gè)地方,冥想的內(nèi)容其實(shí)是連我們自己都想不到的。我給百慕大寫(xiě)了一個(gè)二百多行的長(zhǎng)詩(shī),全部都是冥想。那么冥想的內(nèi)容怎么寫(xiě)得不空呢?我就想到艾略特的《荒原》,我就重新翻《荒原》,他在做對(duì)宇宙,對(duì)自然和人與人之間關(guān)系的想象時(shí),是需要拉回來(lái)的,不然會(huì)很空洞。這一點(diǎn)需要把當(dāng)下和當(dāng)代的生活融進(jìn)去,這特別難。但是通過(guò)這種寫(xiě)作,我對(duì)這種自然的空曠,和我們對(duì)其產(chǎn)生的情感,有一個(gè)新的認(rèn)識(shí)。我們的格局要通過(guò)自然賦予,但是如果能融合我們當(dāng)下的情感和生活,我覺(jué)得這是比較理想的寫(xiě)作。
池凌云:我生活的地方距海邊幾十公里,我曾經(jīng)有過(guò)這樣的念頭,是不是多寫(xiě)一點(diǎn)有關(guān)海的詩(shī)歌,畢竟我離海比較近,有關(guān)海的場(chǎng)景常會(huì)出現(xiàn)。我一方面喜歡海的遼遠(yuǎn)、開(kāi)闊,好像世界真的無(wú)邊無(wú)際,但是又不敢太走近,海的兇險(xiǎn)、海里蘊(yùn)藏的無(wú)法命名的力量永無(wú)止盡,讓人浮想聯(lián)翩,又如臨深淵。
關(guān)于海的詩(shī)歌,有許多詩(shī)人寫(xiě)過(guò),洞頭有一批詩(shī)人去年出的詩(shī)叢就叫“藍(lán)土地詩(shī)叢”。我們今天不僅僅是以題材論詩(shī)歌,海給予我們的不僅僅是題材的不同,把海的各種情狀寫(xiě)到詩(shī)歌里,這些都只是具有“大?!痹氐钠渲幸环N詩(shī)歌。在早年的另一個(gè)海洋邊,聶魯達(dá)的追隨者曾經(jīng)就把錄音機(jī)掛在礁石的裂縫中間,錄下大海的聲音,那個(gè)追隨者錄下了波浪的聲音,還有海鷗直撲沙丁魚(yú)發(fā)出的啄擊聲。也錄下海鷗沿著水面飛行,用喙部平穩(wěn)地控制著沙丁魚(yú)最后的抖動(dòng)時(shí)發(fā)出的聲響。海給予求索者的總會(huì)比他要求的更多。這是生活在海邊的人,向大海索要一個(gè)個(gè)比喻的故事。我猜想這并不是一個(gè)詩(shī)人最終的目的。用蘸取海水的筆寫(xiě)作,只怕也是難以觸及那神秘的萬(wàn)分之一。
但?;蛟S是一個(gè)人一生想象力的總和。長(zhǎng)久注視遙遠(yuǎn)的地平線,最終常常會(huì)模糊了邊界,我們也融進(jìn)了這個(gè)邊界,成為自然的一部分。在這個(gè)自然中,我體會(huì)到更多的是行動(dòng)的局限,是“邊緣”與“不安”。一種“孤島”式的感受。寫(xiě)作對(duì)于現(xiàn)實(shí),內(nèi)心只是一座孤島,周?chē)且黄畈豢蓽y(cè)的波浪與水聲。
我能看到很多有力量的詩(shī)人,在以他們的智慧與勇敢完成寫(xiě)作,但這樣的詩(shī)人數(shù)量還是不多。與我們的現(xiàn)實(shí)相比,像燈一樣,有一種光線照進(jìn)黯淡的生活的寫(xiě)作還是太少了。作為一個(gè)詩(shī)人,我做得也很不夠,有無(wú)數(shù)個(gè)夜晚,我感覺(jué)到脊椎一節(jié)節(jié)地酸痛,想彎下身哭泣:詩(shī)人能做到的很有限,做我們這個(gè)時(shí)代的書(shū)寫(xiě)現(xiàn)實(shí)的“同時(shí)代人”,談何容易。一些貌似出發(fā)、前行的寫(xiě)作,最后也只是一種苦澀的退守,到最后,就是退守到一張書(shū)桌前。
但我最終還是相信詩(shī)歌的力量,當(dāng)我每一次來(lái)到海島上,感覺(jué)雙腳踩著的土地很有限,而且周?chē)徊ɡ藝В@藷o(wú)休無(wú)止地在我身邊涌動(dòng),我的心跳不知不覺(jué)也會(huì)變得激烈。
在海島上,當(dāng)你面對(duì)大海說(shuō):“再見(jiàn)”,就感覺(jué)有一種莊嚴(yán)的交接,有一種定格的感覺(jué),說(shuō)話的人不得不更加慎重一些。不敢說(shuō)“道路已經(jīng)到了終點(diǎn),再見(jiàn)”這種話。在大海上的孤獨(dú)也是另一種體驗(yàn),讓人不敢輕言放手,不能過(guò)于灑脫,因?yàn)槟阋腊臇|西可能沒(méi)有,那種依靠實(shí)際上并不存在。大海給人激情,激情不難求,但必須小心翼翼地握住靠得住的詞語(yǔ),就像握著一把沙一樣,盡管你很在乎,但要小心,不能太用力。
我在島上寫(xiě)過(guò)幾首小詩(shī),一次是看到一直海鳥(niǎo)立在豎立的崖壁上,邊上沒(méi)有一點(diǎn)植物,那么小的生命就那樣長(zhǎng)久地立在光禿禿的峭壁上;一次是看到一堆螺,幾十只,趴在一個(gè)很小很小的水坑里,那是夏天最熱的時(shí)候,海水反射出的溫度、礁石的地面溫度非常高,邊上沒(méi)有別的水源,這些螺就趴在那里活命。它們集體趴在一個(gè)巴掌那么大的小水坑里,如果爬出一厘米就會(huì)死。這些東西都讓我想寫(xiě)詩(shī)。
關(guān)于海,我寫(xiě)得還不夠多,海水的波浪以它永無(wú)窮盡的耐心,要告訴我們一些什么。我希望我能體會(huì)到更多。
陸輝艷:因?yàn)槲覜](méi)有在海邊生活的經(jīng)歷,我有在河流邊生活的經(jīng)歷。我的兒子寫(xiě)過(guò)幾句關(guān)于河流的詩(shī),他說(shuō)河流是一個(gè)大大的,被水淹過(guò)的足球場(chǎng)。
我想在孩子的眼中,大海也是一個(gè)巨大的,藍(lán)色的草原。大海和天空是連成一體的,有它自身的豐富性,博大,神秘和廣闊,但也有它自身的矛盾性。我想到詩(shī)歌也是一個(gè)這樣的矛盾體,連孩子都能發(fā)現(xiàn)這種生活中簡(jiǎn)單的,辯證的矛盾。比如我孩子在吃西米露,他發(fā)現(xiàn)里面有亮晶晶的珍珠;當(dāng)他在白紙上釘釘子的時(shí)候,他發(fā)現(xiàn)原本沒(méi)有重量的白紙突然有了重量;他看見(jiàn)被拴在鐵鏈子上的小狗的時(shí)候,他突然發(fā)現(xiàn)了自由。當(dāng)他去超市買(mǎi)一個(gè)正派騎士玩具的時(shí)候,他發(fā)現(xiàn)缺少了反派,他的游戲就無(wú)法展開(kāi)。所以我覺(jué)得詩(shī)歌就是呈現(xiàn),并且過(guò)濾這種日常,并讓詩(shī)意在這些被遮蔽的日常中得到想象。由此我想到我們的詩(shī)歌更應(yīng)該表達(dá)我們個(gè)人的經(jīng)驗(yàn),表達(dá)我們個(gè)人的心靈史,有面對(duì)現(xiàn)實(shí)的能力,不回避生活和情感的實(shí)質(zhì)。
其實(shí)一個(gè)人的創(chuàng)作肯定會(huì)受到地域和環(huán)境的影響,無(wú)論他是生活在大海邊也好,生活在草原上也好,或者山城里邊也好,我們每個(gè)詩(shī)人關(guān)注的應(yīng)該都是當(dāng)下和作為個(gè)體生命在日常生活中的經(jīng)驗(yàn),在詩(shī)歌中展現(xiàn)自己作為個(gè)體的獨(dú)立性,基于人生經(jīng)驗(yàn)的獨(dú)立思考和判斷。
崔 勇:很小的時(shí)候我就讀過(guò)家新老師的那首詩(shī)《山那邊是什么》,一直爬著山爬著山我們就來(lái)到了大海旁邊,然后就見(jiàn)到大海了。我剛才在底下聽(tīng)到家新老師說(shuō)每個(gè)詩(shī)人都應(yīng)該是大海的孩子,我覺(jué)得這個(gè)應(yīng)該是大海所代表的詩(shī)歌的一個(gè)非常重要的東西。它是自由的,深淵性的,神秘性的,未知性的,這些可能就是詩(shī)歌給我們更多的一些啟發(fā)。
顧彬先生在講大海的時(shí)候提到了我們民族的詩(shī)人曹操“東臨碣石,以觀滄海”這樣一個(gè)未來(lái)的開(kāi)拓,也提到了古希臘的荷馬這樣的一個(gè)故事。無(wú)論在東方還是西方,人們對(duì)這樣一個(gè)未知的,永遠(yuǎn)不可征服的土地都有詩(shī)歌的影子。我熱愛(ài)的另外一個(gè)詩(shī)人叫作蘭波,蘭波對(duì)大海的描述也很多。他對(duì)信天翁的描述,對(duì)世界原因的描述,它其實(shí)都是一種關(guān)于世界領(lǐng)域的深淵性,最本質(zhì)的東西。所以講大海,我覺(jué)得最重要的可能是講每個(gè)人的孤獨(dú)個(gè)體,深淵的體驗(yàn),對(duì)自由的向往,對(duì)未知和神秘的探索。
我剛才舉了一個(gè)例子,我自己,是本地洞頭的女婿,娶島民的女兒作妻子最大的一個(gè)好處就是,我第一次知道,草原的人是逐水而居,可是大海的漁民是逐魚(yú)群而居,隨著魚(yú)群去飄蕩。所以他們的居所其實(shí)是很不固定的,我的妻子家經(jīng)常的搬來(lái)搬去,她們有一個(gè)地方,但可能這個(gè)地方就是在某個(gè)時(shí)間居住,比如禁漁期。以前還沒(méi)有禁漁期,她們偶爾上岸時(shí)的一個(gè)居所。她們會(huì)上岸下海,這樣搬來(lái)搬去。所以我說(shuō)她們是一個(gè)逐魚(yú)群而居的,不像我們?cè)诔抢锷睿蚴窃卩l(xiāng)村生活,因?yàn)槲沂且粋€(gè)平原地區(qū)的農(nóng)民,家里好像都很井井有條的。如果你去到大海的這些人家里面,你會(huì)發(fā)現(xiàn)他們家里非?;靵y,那些家具和家什都非常沒(méi)有規(guī)矩。當(dāng)時(shí)我覺(jué)得非常奇怪,為什么沒(méi)有規(guī)則呢?后來(lái)我理解了,因?yàn)樗鼈儗?shí)在是不能夠規(guī)則。昨天晚上跟我的一個(gè)學(xué)生聊天,他說(shuō)洞頭的每一個(gè)家庭都會(huì)有一份挫折,大海會(huì)收去他們家里的一個(gè)人或兩個(gè)人。我覺(jué)得這其實(shí)是大海對(duì)我們的一個(gè)很大的接納。我們那個(gè)時(shí)候在看許地山先生的小說(shuō)的時(shí)候也談到了,大海對(duì)人的最終接納是為了漂浮著的一種感覺(jué)。我覺(jué)得自由、漂浮著的東西也暗含著一種不安,大海上的居民他們永遠(yuǎn)有一種不安的感受,他們最大的愿望是要上岸。我們山里的人是要去大海,海里的人要上岸,這是兩種不同的生活取向:向往自由的人去大海,渴望安穩(wěn)的人要上岸。
鄭亞洪:海洋是詩(shī)歌創(chuàng)作一個(gè)很大的母題,很多詩(shī)人寫(xiě)過(guò)海洋詩(shī),實(shí)存的海洋,到了詩(shī)人作品里又成為另一個(gè)海洋。沃爾科特的海洋必然帶著圣盧西亞邊緣的含義,這個(gè)海洋是多元的、魔幻的,也是后殖民語(yǔ)境的,海洋還帶上詩(shī)人沃爾科特明顯的自傳風(fēng)格(《白鷺》、《奧麥羅斯》)。伊麗莎白·畢曉普呈現(xiàn)出另一個(gè)海洋,它是母性的,低調(diào)的,克制的,如畢曉普一貫的簡(jiǎn)約風(fēng)格,比如那首著名的詩(shī)歌《在魚(yú)屋》,畢曉普一生的功力來(lái)了,她前面寫(xiě)了那么多“魚(yú)屋”是為后面做鋪墊,尤其是中下段開(kāi)始“冷、暗、深和絕對(duì)清晰”,海洋與人類(lèi)知識(shí)聯(lián)系上了,“詩(shī)人變成了一根天線,獲取世界上所有的聲音”(希尼《舌頭的管轄》)。博爾赫斯寫(xiě)過(guò)《大?!?,它是闡述與象征的結(jié)合體,是博氏風(fēng)格的大總匯。到了史蒂文斯《礁島西秩序觀》,他對(duì)一切描寫(xiě)、比喻作了徹底反抗,比如“大海絕非面具”,“蒙著頭巾,打著悲劇手勢(shì)的大海,/只是她漫步低音的地方”;“她”與“大海”是統(tǒng)一的又是超越的;大海到了西爾維亞·普拉斯筆下成了自我分裂后的一個(gè)對(duì)象,普拉斯的大海文字陰郁、意象洶涌、宏大荒寂,這個(gè)大海就是她自己,要知道普拉斯每首詩(shī)都是她自殺前的隱忍與爆發(fā)(《巖石灣拾貽貝的人》、《萊斯博斯島》)。
洞頭于我是認(rèn)識(shí)大海的一個(gè)開(kāi)始。樂(lè)清人稱洞頭為“下山”,對(duì)洞頭的認(rèn)識(shí)是在每年夏至日成桶魚(yú)蝦、海蜇皮倒出來(lái)翻曬、庭院里的海腥魚(yú)味強(qiáng)烈起來(lái),在這樣一種體驗(yàn)中建立起來(lái)的,這種海的氣味一直伴隨著芒種節(jié)氣到來(lái)。洞頭與黃華隔江相望,站在我老家象陽(yáng)橫瀆山上可看見(jiàn)天際邊一抹黃線,那是黃華港,外面是溫州灣,甌江灑落的島嶼叫靈昆島,靈昆島以南便是洞頭了。2015年我開(kāi)始重新寫(xiě)詩(shī),有意思的是第一首詩(shī)《南方空甕》與海有關(guān):“你在南方碼頭尋蕩,/大海用光子來(lái)捕獲你”。這個(gè)南方碼頭是樂(lè)清黃華。我為了拍照,不惜遠(yuǎn)途花一個(gè)下午從樂(lè)清開(kāi)車(chē)去往洞頭,拍好片后開(kāi)回家。每次都有收益,漸漸地我認(rèn)識(shí)了大海,捉摸它變化不定的脾氣。我得出經(jīng)驗(yàn),如果你想認(rèn)識(shí)大海,必須要親自經(jīng)歷它,熟悉各種天氣,各種變化中的大海。昨天我在大雨中來(lái)到洞頭,這與平時(shí)大晴天截然不同,從車(chē)窗外看出去,大海在大雨籠罩之下,它在又不在,到了晚上還是暴雨如注,一直到我睡下的午夜時(shí)分,雨沒(méi)有停息,這是我熟悉的洞頭,又是另一個(gè)陌生的洞頭,你永遠(yuǎn)不能在過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)里認(rèn)識(shí)一個(gè)地方,這也許是島嶼效應(yīng),Island,“是陸地”,被海水包圍,但不要成為孤島,不要讓你的知識(shí)成為偏見(jiàn)。你認(rèn)識(shí)藍(lán)天碧海,也得接受白浪滔天,你識(shí)辨白鷺的飛行軌跡,也得學(xué)會(huì)識(shí)出灘涂上各種爬行小動(dòng)物,甚至它們死后的遺體,因?yàn)檫@是大海。人、動(dòng)物在大海中那么渺小,那么可憐,一個(gè)浪頭卷走你,吞噬你,而你依然需要它,在它面前存活下去。大海不是宗教,卻教會(huì)我們憐憫,像寫(xiě)作,是因?yàn)槲覀冃枰皇欠催^(guò)來(lái)。
王子瓜:我從上海過(guò)來(lái),和洞頭一樣,都是能看見(jiàn)海的地方。但有意思的是,就我觀察,在上海寫(xiě)詩(shī)的朋友們似乎不常寫(xiě)大海,盡管大海就在眼前,它仍然成為了不在場(chǎng)的在場(chǎng)者。偶爾也能看到涉及到海的詩(shī),但也大都不會(huì)超出剛才各位老師們講的范圍,要么是經(jīng)驗(yàn)的、個(gè)人的海,要么是玄思的、宇宙的海,前者和個(gè)體生命經(jīng)驗(yàn)息息相關(guān),一代代人關(guān)于“?!钡奈kU(xiǎn)或美麗的故事、感受,后者和大海帶給人的宏大想象相關(guān),它給了詩(shī)人一個(gè)思考整體世界的依托。
有段時(shí)間我也在反思這個(gè)問(wèn)題。事實(shí)上,在“個(gè)體的海”和“宇宙的?!敝g,應(yīng)當(dāng)還有第三種海:政治的、社會(huì)的、歷史的海——人間的海。海深深地存在于人類(lèi)社會(huì)的結(jié)構(gòu)之中,沒(méi)有海我們無(wú)法想象當(dāng)今的國(guó)際政治格局,海勾連著不同民族、不同文化的人類(lèi),在互聯(lián)網(wǎng)誕生之前,正是大海首次將全人類(lèi)聯(lián)系在一起。在帶來(lái)經(jīng)濟(jì)、文化的繁榮的同時(shí),大海也滿載著惡,并非自然的惡,而是一群人對(duì)另一群人犯下的罪惡。從這樣一個(gè)層面上來(lái)說(shuō),所有的大海都是加勒比海,都有著一種不可磨滅的政治性——我們能夠從沃爾科特的詩(shī)歌中讀出這樣一片“政治的?!薄v史就在我們的身上,它會(huì)變形,但不會(huì)消失。沃爾科特寫(xiě)道:
這將會(huì)使該島成為一個(gè)商城,而浪花
笑得露齒像侍者,像出租車(chē)司機(jī),這些新 殖民地
位于海邊;一種沒(méi)有鎖鏈,不流鮮血的奴役
(沃爾科特:《金合歡樹(shù)》)
剛才鄭亞洪老師也提到了,沃爾科特發(fā)現(xiàn)了大海的“后殖民性”,一個(gè)民族血液中的復(fù)雜性,他的仇恨、熱愛(ài)和痛苦。他的寫(xiě)作曾讓我反思上海這樣一座城市,這座城市如今日新月異,但到處仍是過(guò)去時(shí)代的影子?;蛟S洞頭有它自身的獨(dú)特性,但絕沒(méi)有一座港口可以抵擋歷史的漲落。
剛才池凌云老師提到了大海、海島作為一種“邊緣”而存在,我認(rèn)為這很重要。布羅茨基在評(píng)論沃爾科特的時(shí)候恰好也發(fā)現(xiàn)了類(lèi)似的現(xiàn)象:“與俗見(jiàn)相反,邊遠(yuǎn)地區(qū)并非世界終結(jié)的地方——它們正是世界得到解決的地方”(布羅茨基:《潮汐的聲音》),英語(yǔ)這樣一個(gè)文化的“日不落帝國(guó)”,最終卻在世界的“邊緣”、她曾經(jīng)殖民過(guò)的一片島嶼上得到了新的成熟,這或許并非偶然。我們必須記得沃爾科特在安的列斯群島上的寫(xiě)作,假如真的存在某種“海洋詩(shī)歌”,我希望它能夠察覺(jué)到我們的大海之中所滿溢著的政治性和歷史性。
馬號(hào)街:我想討論一下詩(shī)歌書(shū)寫(xiě)精神的顛倒:從基于陸地性到基于海洋性。眾所周知,中西文明的差異很大。中國(guó)文明是黃色文明、陸地文明。我們有豐富的陸地經(jīng)驗(yàn),但對(duì)于海洋經(jīng)驗(yàn),是很匱乏的。海洋之于我們,不是存在之家、精神之根,而是觀望的對(duì)象、存在的他者。、遠(yuǎn)的如曹操《觀滄?!?,近的如海子《面朝大海,春暖花開(kāi)》、韓東《你見(jiàn)過(guò)大海》、潘洗塵《六月,我們看海去》。過(guò)去的大海書(shū)寫(xiě)在大海上附著了太多文化語(yǔ)義,大海承載了太多無(wú)關(guān)的意義。
西方文明顯然不是這樣。海洋構(gòu)成了西方文學(xué)源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的主題。源頭性經(jīng)典《荷馬史詩(shī)》,可以說(shuō)是海洋歷險(xiǎn)的史詩(shī)。后來(lái)的海洋文學(xué)也是層出不窮,比如我們相對(duì)熟悉的莎士比亞《暴風(fēng)雨》、笛福《魯濱遜飄流記》、史蒂文森《金銀島》、拜倫《海盜》、麥爾維爾《白鯨》、海明威《老人與?!返?。像當(dāng)過(guò)水手、被稱為“海洋的詩(shī)人”的英國(guó)詩(shī)人梅斯菲爾德,則寫(xiě)有《海之戀》。1989年,海子自殺前隨身攜帶了四本書(shū),其中一本是《康拉德小說(shuō)選》,寫(xiě)的是海洋故事。這種帶著巨大挑戰(zhàn)性、生命危險(xiǎn)性、主體張揚(yáng)性的海上冒險(xiǎn),整體說(shuō)來(lái)是被中國(guó)文學(xué)所逃避、所拒斥的。
海洋書(shū)寫(xiě)可以從兩個(gè)向度加以理解。一是以海洋為對(duì)象、海洋為背景、海洋為題材、海洋為故事的詩(shī)歌書(shū)寫(xiě),既包括過(guò)過(guò)去中國(guó)常有的那種觀望書(shū)寫(xiě)、想象書(shū)寫(xiě),也包括西方常見(jiàn)的冒險(xiǎn)書(shū)寫(xiě)、探索書(shū)寫(xiě)。對(duì)我們而言,前一種書(shū)寫(xiě)當(dāng)然可以繼續(xù),但后一種書(shū)寫(xiě)更值得提倡,因?yàn)樗馕吨鴮?duì)惰性的克服、對(duì)局限的突破,而不是安于局限、裹足不前。詩(shī)人王家新的一個(gè)詞組概括得很精彩,那就是,中國(guó)詩(shī)人的海洋書(shū)寫(xiě),需要“從象征進(jìn)入經(jīng)驗(yàn)”,或者“從想象進(jìn)入經(jīng)驗(yàn)”、“從觀望進(jìn)入經(jīng)驗(yàn)”。像會(huì)上江離、馮晏等所講的觸及生命危險(xiǎn)的一些海上經(jīng)歷,已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)入經(jīng)驗(yàn)層,盡管還沒(méi)進(jìn)一步深入,但這個(gè)過(guò)程是重要的。像我們?cè)诙搭^所聽(tīng)的民歌《孤公孤母》,實(shí)際上已凝聚了不少海洋經(jīng)驗(yàn)。只是這種民間文藝的美學(xué)深入性還是很不夠的。如何將海洋經(jīng)歷深刻地納入嚴(yán)肅文學(xué),是擺在中國(guó)文學(xué)家、中國(guó)詩(shī)人面前的一道坎。當(dāng)然,這種基于經(jīng)驗(yàn)、冒險(xiǎn)的海洋書(shū)寫(xiě),可能像聶權(quán)所說(shuō),更適用于生活在海邊的人。而對(duì)生活在內(nèi)地的人,這樣的要求有些勉為其難。那么,生活在內(nèi)地的人,難道要么依舊是眺望書(shū)寫(xiě),要么便遠(yuǎn)離海洋書(shū)寫(xiě)?顯然不是這樣的。這就涉及到對(duì)海洋書(shū)寫(xiě)的第二層理解,那就是,即使是寫(xiě)陸地上的人、陸地上的事、陸地上的物,也不能再簡(jiǎn)單地按過(guò)去的方式書(shū)寫(xiě),而應(yīng)該帶著海洋性、帶著海洋精神加以書(shū)寫(xiě)。否則,我們是無(wú)法應(yīng)對(duì)陸地上的高速流動(dòng)性的,也就是無(wú)法應(yīng)對(duì)已經(jīng)具有鮮明海洋性的陸地,當(dāng)然也就無(wú)法應(yīng)對(duì)我們海洋化了的現(xiàn)實(shí)。全球化實(shí)際上可以說(shuō)是海洋化,一方面是發(fā)達(dá)交通所帶來(lái)的流動(dòng)性,一方面是信息技術(shù)所具有的互動(dòng)性。
如果說(shuō),我們過(guò)去寫(xiě)陸地,是按一種穩(wěn)定、不動(dòng)的陸地方式寫(xiě)陸地,我們寫(xiě)海洋,是從站立陸地的視角寫(xiě)海洋,而今天我們的書(shū)寫(xiě)視角可能要進(jìn)行一個(gè)劇烈的顛倒,即我們寫(xiě)海洋,需要從海洋上寫(xiě)海洋,從融入海洋的主體性寫(xiě)海洋,我們寫(xiě)陸地,也需要帶著陸地上日趨鮮明的海洋性、海洋精神寫(xiě)陸地。
陳小蝦:我從小就住在一個(gè)海邊的城市,離我們洞頭很近,叫福鼎。對(duì)海邊的人來(lái)說(shuō),對(duì)海洋的情感是很復(fù)雜的。一方面它很神秘,包羅萬(wàn)象,它給予我們食物。另一方面,海洋有著讓人畏懼和可怕的一面,像是每一年的臺(tái)風(fēng),就是最讓漁民擔(dān)心的。
臺(tái)風(fēng)不僅會(huì)毀掉一年的收成,也有可能帶走我們身邊的人。在我們那邊,有一個(gè)漁村,叫白鹿,白鹿村每年農(nóng)歷十二月十五,都會(huì)有一個(gè)特別盛大的儀式,叫“祭海”。讓我印象特別深刻的是“祭海”的那天凌晨,小漁村會(huì)燈火通明。家家戶戶,小至幾歲的孩童,老至八十幾歲的阿婆,都會(huì)在家門(mén)口擺上祭品,等待普度公和土地婆的降臨,祈求出海的人平安,超度海上逝去的村民。祭海最高潮的儀式就是把裝滿人們祭品的漁船燒了,推向大海,完成人和海洋,和神的對(duì)話。村民的那種虔誠(chéng)讓我看到了在神性的后面,人類(lèi)的渺小,人類(lèi)對(duì)大自然的敬畏,同時(shí)也看到了海洋對(duì)人心的治愈。
對(duì)我來(lái)說(shuō),詩(shī)歌也就是在生活海洋中的一座島,在那里,有溫暖,治愈,神性的存在。
尤 佑:談海洋與詩(shī),應(yīng)關(guān)注其內(nèi)在聯(lián)系。海洋詩(shī)歌,延續(xù)了漢詩(shī)的抒情傳統(tǒng),同時(shí),又符合詩(shī)歌深入語(yǔ)言、事物內(nèi)部的要求。成功的海洋詩(shī)歌,常融匯了對(duì)峙、矛盾、神秘、自由、心靈轉(zhuǎn)化等元素。我來(lái)自嘉興,曾有一次,去往平湖的外蒲山??吹胶@艘淮未吻忠u礁石,感受到大地的沉寂,或海浪的狂歡;又或是世人的浮躁,而大海的沉寂。立于島,望向海,詩(shī)意中隱藏著詩(shī)人對(duì)靜默而廣大的空間追求。這次來(lái)到洞頭,過(guò)鬧市、涉灘涂、宿花崗島,正直休漁期,海風(fēng)平靜,駁船靜置,漁民安閑,但信步覓跡,無(wú)處不顯露出大海對(duì)生命的威懾與饋贈(zèng)。海洋是生命的源頭,就如人類(lèi)是自然之子。人們對(duì)大海的抒情,不應(yīng)止于粗淺的看法、泛濫的抒情、平直的敘事,而應(yīng)寫(xiě)出海洋內(nèi)部,更為復(fù)雜的存在。
余 退:生命來(lái)自海洋,大海是人類(lèi)的胎盤(pán),所有生命的起源都來(lái)自海洋,沒(méi)有大海就沒(méi)有我們這個(gè)美麗的藍(lán)色星球。西方一直以來(lái)有“海洋詩(shī)歌”傳統(tǒng),拜倫、蘭波、普希金、惠特曼、聶魯達(dá)、沃爾科特等世界級(jí)詩(shī)人,他們都一直在以自己的方式在致敬大海。瓦雷里有一句詩(shī)句“大海啊,永遠(yuǎn)在重新開(kāi)始”,我覺(jué)得這句詩(shī)很好地詮釋了海洋詩(shī)歌的內(nèi)涵。海洋沒(méi)有一刻是固定的,每時(shí)每刻都在發(fā)生不同的變化。海洋詩(shī)歌應(yīng)該具有多元、開(kāi)放、包容的特點(diǎn)。海岸線就非常的特別,海和岸之間體現(xiàn)了一種張力,海洋對(duì)大陸沖擊而形成綿延的、仿佛無(wú)止境的曲線,構(gòu)成了蜿蜒的海岸線。從地域性特性上看,海岸線意味著要面臨浪潮的沖擊,意味著對(duì)局限的突破,也意味著風(fēng)暴和種種神秘的力量。當(dāng)一個(gè)人站在岸邊面對(duì)大海,就意味著他面對(duì)巨大的未知空間。海洋詩(shī)歌應(yīng)該具有對(duì)更遼闊的事境的探索,探索大海在表面的單調(diào)之下所隱含著無(wú)盡的豐富性,探索大海和人之間敘事的無(wú)窮可能性,這也構(gòu)成了海洋詩(shī)歌具有的現(xiàn)代性的特點(diǎn)。
啊 嗚:我對(duì)地理環(huán)境可能有一些特別的感受,因?yàn)槲疑陂L(zhǎng)江下游的沖積平原——江蘇南通,讀大學(xué)是在山城重慶,工作則到了海島舟山。這種變化帶給我很多感受,特別是每一種地理環(huán)境的獨(dú)特性。
海洋通常被認(rèn)為是遼闊的代名詞,是力量的象征,但在我看來(lái),可能不止于此。雖然我們常常能看到一望無(wú)際的大海像平原一樣平坦,但它其實(shí)是比山巒更難逃脫的一個(gè)牢籠。比如黃昏時(shí)分,常有一些老漁民結(jié)束了一天的勞作,坐在海邊休息,他們看著大海沉默不語(yǔ),表情木訥,黝黑的臉龐上更深色的皺紋幾乎與海的波紋相互應(yīng)和著。如果你與他們攀談,往往能聽(tīng)到一些恐怖的海上經(jīng)歷,“日出而作,日落而息”對(duì)于漁民來(lái)說(shuō)并不是一首溫柔的牧歌,而是反復(fù)抗擊大海卻無(wú)法逃離的過(guò)程。這時(shí)候,大海是不是就像一個(gè)牢籠了?如果我們站在某個(gè)荒僻的小島上,遠(yuǎn)離人群,這種感覺(jué)就會(huì)非常明顯。
但是,沒(méi)人愿意被大海困住。漁民抗擊風(fēng)浪,從大海中獲取生存的物資;詩(shī)人面對(duì)大海,也要能從中獲取些什么,而不是被困住。我想,這是今天我們寫(xiě)海洋詩(shī)需要關(guān)注的一個(gè)點(diǎn)。我們寫(xiě)它,但并不被它束縛。也就是說(shuō),我們需要有比大海更遼闊的視野和心胸來(lái)容納大海這個(gè)題材,我們需要有比大海更雄壯的語(yǔ)言力量來(lái)展示大海的力量。這樣的說(shuō)法雖然聽(tīng)起來(lái)太宏大而似乎有些不著邊際,但我始終覺(jué)得,沒(méi)有足夠的底氣,不足以寫(xiě)好海洋詩(shī)。
安 然:這兩年國(guó)家提出了一帶一路的倡議,廣東最近有一個(gè)粵港澳大灣區(qū)的建設(shè)。我逐漸認(rèn)識(shí)到了海洋的重要性,它對(duì)于香港,或者東莞,佛山的建設(shè)提供了可能,同時(shí),文化的建設(shè)又為詩(shī)歌提供了土壤。像香港經(jīng)常舉辦一些國(guó)際詩(shī)歌之夜,會(huì)邀請(qǐng)國(guó)內(nèi)外著名的一些詩(shī)人,加強(qiáng)了我們國(guó)內(nèi)詩(shī)歌與世界的一些交流,同時(shí)香港的一些文化和各地詩(shī)人的一些想法都可以得到交流與借鑒。所以我覺(jué)得海為詩(shī)歌的發(fā)展提供很多可能,同時(shí)海又為詩(shī)歌提供了廣袤,蔚藍(lán)的一種意象。
謝健?。何視r(shí)常懷疑大海的構(gòu)成沒(méi)有發(fā)生過(guò)改變,無(wú)論是在海灘邊,浪花來(lái)了又去,去了又來(lái),還是在山上看海面,平靜的像一面鏡子。這使我對(duì)大海的印象常常具有矛盾性,在從前,大海在我的眼里是一成不變的。在蘭州,黃河的水面不是像大海一樣平緩的,它流速很快,在江心遇到阻礙時(shí)卷起一個(gè)個(gè)漩渦。我想起“子在川上曰:逝者如斯夫,不舍晝夜?!?。在海邊的視野是很開(kāi)闊的,它沒(méi)有邊際,直接和天相接。但在長(zhǎng)江黃河邊,我能夠清楚的看到河流兩岸的建筑,有了兩岸的限制,水集中在一線上,所以流速很快。我很少寫(xiě)海洋詩(shī)歌,也源于我對(duì)海洋寬廣的一種迷惑:人的想象力在無(wú)邊無(wú)際的大海面前,很難就其中的一點(diǎn)展開(kāi)創(chuàng)作。我們現(xiàn)在說(shuō)海洋詩(shī)歌,那么在中國(guó)詩(shī)歌史上,海洋詩(shī)歌的數(shù)量是遠(yuǎn)少于河流詩(shī)歌的數(shù)量的,這其中有各種各樣的原因。或許里面有一點(diǎn),就是大海對(duì)人想象力的禁錮。實(shí)際上生活在海邊,每天面對(duì)著大海,一開(kāi)始或許有過(guò)好奇,期冀,期盼海那邊有一艘船出現(xiàn)在海平面。但時(shí)間久了,我現(xiàn)在偏向認(rèn)為大海是想象力的泥潭,當(dāng)然大海很美,也為詩(shī)歌提供了很多意象,比如飛鳥(niǎo)和魚(yú),燈塔,漁船,但是這些只能從題材上被稱為海洋詩(shī)歌。海洋詩(shī)歌的本質(zhì)或者說(shuō)精神究竟是什么?這應(yīng)該需要更多優(yōu)秀的詩(shī)作來(lái)呈現(xiàn)。