李靜

3月29日，兩名法國梅斯市的危重新冠肺炎患者在一場大雪中被軍用直升機運至德國，降落后，他們被飛快轉(zhuǎn)移上救護車，送往德國埃森大學(xué)醫(yī)院接受治療。至此，埃森大學(xué)醫(yī)院已經(jīng)收治了四名法國危重患者和兩名意大利危重患者。

截至當?shù)貢r間4月7日8時，德國累計確診新冠肺炎病例為100168例，是繼美國、意大利和西班牙之后，確診病例全球第四多的國家。但德國患者的病死率一直保持在相當?shù)偷乃?，目前死亡病?646例，病死率約為1.6%，遠低于多數(shù)歐洲國家。

這得益于德國強大的醫(yī)療能力和資源保障能力。《2012年重癥監(jiān)護醫(yī)學(xué)》數(shù)據(jù)顯示，德國每10萬人有29.2張重癥病床，排在全球第二位。目前，德國的醫(yī)療資源尚未出現(xiàn)擠兌，并且已經(jīng)向歐洲其他國家伸出援手。

不過，德國華裔病毒學(xué)家、埃森大學(xué)醫(yī)學(xué)院病毒研究所教授陸蒙吉在接受《中國新聞周刊》專訪時表示，德國的病死率一定會上升，對德國的ICU來講，真正的考驗要在兩周以后才到來?！芭c新冠病毒的戰(zhàn)斗，恐怕是場持久戰(zhàn)?！?h3>現(xiàn)在德國還是追著病毒跑

中國新聞周刊：你曾說過，德國當前面對新疫情主要分三步走：一是攔截，二是保護，三是減損。請問德國疫情防控的具體步驟是什么？效果怎樣？

陸蒙吉：德國的攔截工作從1月28日確診首例新型冠狀病毒患者就開始了，那是一名汽車配件公司的員工，他確診后，德國將其公司所有員工以及家屬都檢測了一遍，當時就檢測到了13個陽性病例。那次的攔截可以說很徹底、很成功。

2月中旬，德國發(fā)現(xiàn)有一個確診病例參加過海因斯貝格縣舉辦的狂歡節(jié)，又立刻將病例所在社區(qū)參加活動的300多居民都篩查了一遍，幾十人呈陽性。這是第二次攔截，基本上也是很快就完成了。但病毒在這個區(qū)域局部繼續(xù)傳播，目前有1400多人確診被感染。

接下來，就是狂歡節(jié)期間到意大利、奧地利等國家去滑雪的人。這批人回到德國后，使病毒在德國傳染開了。他們中間發(fā)現(xiàn)了大批病例，大約有9000人以上。

目前德國病例的來源就是這樣，來源搞清楚了，也就明確了疫區(qū)是什么地方。所有從疫區(qū)回來的人，德國都要求自覺在家隔離14天，有癥狀的進行檢測。

攔截的工作其實德國現(xiàn)在也還在做，但因為病毒已經(jīng)在德國內(nèi)部傳開，攔截效果就比較差了。到3月中旬，病毒在德國的傳播逐漸進入指數(shù)級增長，只要有一部分患者沒有攔截到，它肯定會蔓延開來，這就是全球大流行病的特征。

4月4日，在德國柏林羅莎·盧森堡廣場，一名抗議者舉著的牌子上寫著“我們要為安全而犧牲多少生命”。

像韓國那樣類似使用手機疫情警報系統(tǒng)的極端措施，因為涉及泄露個人隱私，在德國是行不通的。所以我們使用的方法就是不斷地增加檢測量，就像跟病毒賽跑一樣。還有就是采取非醫(yī)藥干預(yù)措施，例如學(xué)校停課、社會隔離、非生產(chǎn)性的活動全部停止，并建議年輕人不去探望老人等。這就是保護，把感染的傳播速度減下來，重點保護老人等高危人群。

中國新聞周刊：德國的病毒檢測力度非常大，3月第一周就已經(jīng)達到16萬人次。德國從一開始就采取高檢測率的應(yīng)對措施嗎？依據(jù)是什么？

陸蒙吉：德國對于病毒的檢測力度大，一直是有慣例的。德國有針對全球流行病防御的草案，一直在執(zhí)行，即便在沒有發(fā)生這種大流行病的時候，德國的病毒檢測也處在非常高的水平，主要就是為了防止有疫情發(fā)生。

例如，一到冬天，醫(yī)院就會來一些有呼吸道癥狀的病人，我們做一套共計11種不同病毒的檢測。很多國家不這樣做的，因為成本很高。但這樣大力檢測，讓我們掌握很多數(shù)據(jù)，只要出現(xiàn)一些不明的呼吸道感染，就可以去追蹤。德國很多實驗室都在做這樣的監(jiān)控，一旦發(fā)現(xiàn)檢測不出來的病毒馬上就會有警報，這就降低了暴發(fā)新發(fā)傳染病的幾率。

就這次疫情來說，德國的地理位置處于歐洲中間，四通八達，到處都可能出現(xiàn)輸入病例，很難封，所以唯一的辦法就是加大檢測力度。

檢測的力度也是根據(jù)疫情的發(fā)展、感染人數(shù)的擴大來調(diào)整的，3月第一、二周大概是16萬人次，第三周到達25萬人次，上一周到40萬人次，現(xiàn)在德國堅持每周30萬人次到50萬人次的檢測。

德國現(xiàn)在還有個正在討論的方案，就是每天檢測20萬次。按照這個方案，接受檢測的人員范圍還要再擴大一圈，例如發(fā)現(xiàn)一個確診病例，不但要檢測他的密切接觸者，還要檢測密切接觸者的密切接觸者，那樣就會跑到病毒的前面去?，F(xiàn)在德國還是追著病毒跑。

但是，這個方案現(xiàn)在還沒有啟動，還在討論階段，到底需不需要這樣做？雖然從技術(shù)上可以實現(xiàn)，可以跑贏病毒，但是一天檢測20萬，這是個非常大的工作量，還存在成本問題。

兩周后才是對德國的真正考驗

中國新聞周刊：德國每10萬居民中有29.2張重癥監(jiān)護病床，這個數(shù)字很高，但意大利也不低（12.5張），美國更高（34張），而德國的新冠病死率遠低于美國，更低于意大利。德國是如何做到這一點的？

陸蒙吉：德國的醫(yī)療系統(tǒng)比較完善，資源充足，這肯定是病死率比較低的一個重要原因。另外，德國的救治能力也很強。德國每年都有很多流感病人，流感病人的重癥發(fā)展下去常常也是肺炎。

新冠肺炎的問題是，現(xiàn)在沒有特效藥，無法早期進行干預(yù)，治療起來就比較困難一些。但病毒性肺炎并不是一個完全新的病。簡而言之，德國對肺炎的救治方案，有一套比較成熟的做法。和一些其他國家救治肺炎的方法比，德國的方案也很細致，尤其是對高?；颊叩木戎畏桨?。

但是，我必須得講，隨著病人人數(shù)增加和峰值的推移，德國的病死率也會上升的。

歐美疫情較為嚴重國家病死率

資訊來源：約翰·霍普金斯大學(xué)。制圖/韓春燕。單位：病死率。注：截止日期2020年4月6日

中國新聞周刊：德國聯(lián)邦衛(wèi)生部長延斯·施潘3月26日在新聞發(fā)布會上說，德國現(xiàn)在仍然處于新冠病毒疫情暴發(fā)的“風(fēng)暴前的平靜”。你同意這個說法嗎？

陸蒙吉：為什么是“風(fēng)暴前的平靜”，我來詳細講一下感染過程。從感染新冠病毒開始，大部分人到了第3天至第5天開始發(fā)燒，還有些基本沒什么癥狀，過個7到10天，大部分人基本上就可以恢復(fù)，頂多再多休息兩天就好了。但是有一部分人，主要就是那些年紀大的、有基礎(chǔ)疾病的人，免疫系統(tǒng)“不給力”。這樣的患者到了第6天至第9天這段時間，開始變成重癥，發(fā)展成很嚴重的肺炎。

也就是說，從感染人數(shù)出現(xiàn)高峰到重癥患者出現(xiàn)高峰，有幾天的時間差。德國這一波的感染高峰，大約在3月底，再過三四天，德國就會出現(xiàn)重癥患者的高峰。而危重的患者增加，就會考驗德國醫(yī)院的承受能力。部分危重患者需要進入ICU救治，從患者進入ICU到死亡，也還有一定的時間差。

意大利的病死率高，死亡的主要都是老人，新冠肺炎病毒在這部分人群中造成了最大的傷害，想降低病死率，最重要的一點就是不讓病毒感染這個人群，這是德國防控的重點。

年輕患者通過救治，會有非常積極的效果。而有些病人一旦進了ICU，救治也就非常困難，雖然積極救治，但是也必須承認醫(yī)學(xué)的局限性。

想把病毒徹底清除是非常困難的

中國新聞周刊：你曾經(jīng)說德國十幾年前就有預(yù)案，即全球流行疫情防控計劃，針對這次新冠疫情德國是步步為營而不是一次到位?，F(xiàn)在德國到了哪一步？如果疫情進一步發(fā)展，德國下一步的計劃是什么？

陸蒙吉：德國的新冠病毒感染人數(shù)很快就超過10萬，能不能有效控制住，一是看現(xiàn)在采取的隔離措施到底夠不夠，二是看大家遵守紀律的程度。德國目前采取的社會隔離等非醫(yī)藥干預(yù)措施，已經(jīng)看到效果了，新增病例的數(shù)字出現(xiàn)減少的現(xiàn)象，我相信這個數(shù)字會降下來的。

如果疫情進一步發(fā)展，除了前面說過的繼續(xù)加大檢測力度，每天檢測20萬次，還可以實行出行限制。德國巴伐利亞州已經(jīng)實施了，居民沒有購買食物、看醫(yī)生、援助他人等正當理由，就不得離家。其他州還沒有，如果疫情再擴大，其他州也可以限制人員出行，甚至停公交，實行交通管制，不過現(xiàn)在還遠遠沒到那個程度。

德國現(xiàn)在采取的措施，已經(jīng)是“二戰(zhàn)”以后前所未有的了。而德國的計劃是打持久戰(zhàn)，與病毒長期共處，現(xiàn)在看來，大概需要兩年。

德國現(xiàn)在已經(jīng)采取了非常嚴格的措施，影響了正常的社會活動，但不能長期這個樣子，長期不上學(xué)、長期在家辦公，是不行的，現(xiàn)在考慮的是接下來怎么辦。

計劃是到4月20日，歐洲復(fù)活節(jié)假期的最后一天，這一天德國政府必須要給出一個后期方案，也就是接下來怎么辦。

現(xiàn)在德國有將近10萬新冠患者，之后隨著康復(fù)患者增多，新增確診人數(shù)逐漸下降。確診病例和每日新增病例降到一定數(shù)量時，就要把現(xiàn)在實行的這些措施放松，因為這些措施對整個社會影響太大了。

德國不同年齡段新冠肺炎患者病死率

資訊來源：世界衛(wèi)生組織。制圖/韓春燕

中國新聞周刊：全球范圍內(nèi)確診病例已經(jīng)超百萬，現(xiàn)在是不是對所有國家來說，都得像德國一樣考慮和新冠病毒長期共處了？

陸蒙吉：想把新冠病毒徹底清除，這從病毒學(xué)的角度來講是非常困難的。新冠病毒傳播力強，總是會在一定范圍流傳，不是依靠人力就能夠完全封住的。病毒無孔不入，只要有人的地方就會有傳播，你永遠也難以抓住所有感染的人，這是自然規(guī)律。

我們認為各種措施難以擋住新冠病毒傳播，現(xiàn)在人類整個群體對它是沒有免疫能力的。這個病毒的傳播性那么強，它終歸要全球大流行。

到了4月20日，德國可能會把現(xiàn)在的隔離措施全面放開。人一流動起來，病毒傳播速度又要加快，新增病例數(shù)字往上升，升到一定程度，又會把措施收緊，具體怎么個緊法，要看到時候的情況和上升的速度。

整體上，德國和新冠病毒的長期共處思路就是，松一下，緊一下，再松一下，再緊，那么病毒的傳播速度和病例數(shù)字的增長也就會有時快一點有時慢一點，呈波浪式的，但是一直處在一個比較可控的水平上，直到大家都有免疫力了，才能控制住疫情。

這個過程可能會比較長，我們認為是至少兩年。到了夏天溫度比較高的時候，這個病毒的傳播率可能會有點下降，但現(xiàn)在還不清楚。德國目前的想法，就是在確診人數(shù)下來后放松一些，讓經(jīng)濟喘一口氣。同時德國也在探索，并通過大數(shù)據(jù)分析，找到傳播的關(guān)鍵點在哪里，也許就能找到防治新冠病毒更好的切入點，知道在哪里要查控得更緊一點，哪個地方可以放松。通過這一波兩波的學(xué)習(xí)，我們可能就跑過病毒了。病毒繼續(xù)在流傳，但它不會壓倒我們整個的醫(yī)療體系了。

4月5日，德國科隆的萊茵河長廊，警察在臺階上休閑的人群中巡邏。圖/IC

4月4日，德國薩克森州德累斯頓，由法國轉(zhuǎn)運來的一名新冠肺炎重癥患者抵達當?shù)貦C場。

不會以犧牲部分人為代價

中國新聞周刊：所以德國就是無群體免疫之名，但行群體免疫之實嗎？

陸蒙吉：對，是這樣的?，F(xiàn)在沒有疫苗，等到把疫苗做出來起碼要一年，不可能把整個社會關(guān)一兩年，那么整個經(jīng)濟都垮塌了。人不僅會被病毒感染而死，還會餓死、窮死，這個對社會影響更大。

中國新聞周刊：目前德國確診病例已經(jīng)超過10萬，這意味著進入了群體免疫的哪個階段？群體免疫是否有相關(guān)模型或是研究成果，可以對整個過程做大致的推測，比如說實現(xiàn)群體免疫需要經(jīng)歷幾個階段，德國目前又到了什么階段？

陸蒙吉：目前德國的群體免疫力有多強，還不清楚。但幾個血清學(xué)調(diào)查已經(jīng)啟動，一個是北威州格爾特地區(qū)1000人的調(diào)查已經(jīng)在進行中，慕尼黑還有一個4500人調(diào)查計劃從下周開始。此外，還有一個10萬人的大型調(diào)查，能更全面地給出答案。這一類的流行病學(xué)調(diào)查，需要定時反復(fù)進行，讓決策機構(gòu)根據(jù)數(shù)字來調(diào)整防控策略。具體數(shù)據(jù)很快就會公開發(fā)布的。

中國新聞周刊：有些觀點認為，群體免疫是以犧牲一部分人為代價的，尤其是有基礎(chǔ)性疾病的老齡人等高危群體，這是不是一個誤解？

陸蒙吉：形成群體免疫的重要目標就是保護高危人群。在疫情大流行的時間段，是否能夠有效保護高危人群，是防控成敗的關(guān)鍵。一旦出現(xiàn)大規(guī)模的高危人群感染，結(jié)果就會給醫(yī)療機構(gòu)造成無法承受的壓力，導(dǎo)致整個的防控策略無法持續(xù)，社會也會被迫進入全面封閉的狀態(tài)。

在德國，高危人群約有600萬人，包括患有肺病、癌癥、哮喘、急性心臟病、糖尿病等疾病的患者，以及約400萬需要護理的老人。75歲以上老人中，四分之三的人患有多種疾病。對這個群體的保護，是德國防控方案急待加強的環(huán)節(jié)。

全球流行病防控計劃以往的主要著眼點是醫(yī)療救治能力和非醫(yī)藥干預(yù)策略。隨著對新冠病毒的認識不斷增加，我們已經(jīng)清楚地知道，和病毒持久戰(zhàn)的主戰(zhàn)場是養(yǎng)老院、癌癥病人病房等。此外，包括有關(guān)工作人員的嚴密監(jiān)測以及個人防護的加強、控制上述場所的人流等，各種措施已經(jīng)全面地開始執(zhí)行。這些措施也有副作用，就是增加了老人的孤獨感，有些人不能每天去探望自己的老伴，也不能和自己的兒女、孫兒孫女見面?，F(xiàn)在德國全社會在廣泛動員，用各種方式來關(guān)愛老人。一些愛心人士會在復(fù)活節(jié)到來時，為老人送上一份小禮品，一份問候。

病毒迫使人們在物理空間上分離，但也使人們更加珍惜人與人之間的關(guān)系，團結(jié)互助是戰(zhàn)勝疫情的精神力量。在任何時候，德國社會都不會接受以犧牲部分人為代價，來達到戰(zhàn)勝疫情的目標。