修同

紅學(xué)堂：馬老師對(duì)老齡化社會(huì)有深刻研究，請(qǐng)問(wèn)在老齡化社會(huì)下，未來(lái)中國(guó)房?jī)r(jià)走勢(shì)如何演繹？很多人說(shuō)未來(lái)房地產(chǎn)市場(chǎng)可能會(huì)結(jié)束牛市周期，老師對(duì)此如何看待？

馬曼然：房地產(chǎn)這塊我們關(guān)注的不多，也沒(méi)有投資相關(guān)的股票，我只能說(shuō)，房?jī)r(jià)最終要看供求關(guān)系。2023年以后，中國(guó)20-50歲的人口數(shù)量會(huì)加速下滑，這兩年這個(gè)區(qū)間的人口總數(shù)還算比較平穩(wěn)，這些都是有數(shù)據(jù)的。中國(guó)和日本相比有不同的地方，中國(guó)國(guó)土面積大，地區(qū)之間的差異也大，像深圳這樣人口流入比例多的城市，會(huì)緩沖老齡化的壓力，但大多數(shù)靠自然人口增長(zhǎng)的城市的房?jī)r(jià)就不樂(lè)觀，因?yàn)槿丝诩t利一旦拐頭向下就是幾十年以上的超長(zhǎng)周期，投資房產(chǎn)的人一定要注意這個(gè)問(wèn)題。

紅學(xué)堂：回到股市層面，老師是不是不看好銀行股和地產(chǎn)股？

馬曼然：我肯定是不參與，PE低不等于估值低，要結(jié)合市值以及長(zhǎng)期成長(zhǎng)性。之前我也說(shuō)過(guò)，歐美股市里金融股和地產(chǎn)股從2008年以后就基本打了一折，我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展周期可能落后歐美十五年，所以大概五年內(nèi)吧，這些傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)都要注意風(fēng)險(xiǎn)。

紅學(xué)堂：除了銀行和地產(chǎn)要注意長(zhǎng)期產(chǎn)業(yè)走下坡路的風(fēng)險(xiǎn)，還有需要注意這方面風(fēng)險(xiǎn)的行業(yè)嗎？汽車(chē)的銷(xiāo)量是否也會(huì)因?yàn)槔淆g化的到來(lái)而下降？

馬曼然：汽車(chē)是消費(fèi)大件，也和人口相關(guān)，但汽車(chē)更偏時(shí)尚消費(fèi)品，產(chǎn)業(yè)這兩年正處于技術(shù)變革的節(jié)點(diǎn)上。技術(shù)變革會(huì)擴(kuò)大汽車(chē)的應(yīng)用場(chǎng)景，就像手機(jī)過(guò)去就是打電話(huà)發(fā)短信，現(xiàn)在這些功能可能只占手機(jī)功能的十分之一了，應(yīng)用場(chǎng)景的放大會(huì)增加使用的頻率和樂(lè)趣，所以如果進(jìn)入智能化時(shí)代，汽車(chē)的普及率會(huì)更高。電動(dòng)車(chē)替代燃油車(chē)的過(guò)程會(huì)帶來(lái)百倍的成長(zhǎng)空間，所以不能用豐田汽車(chē)的市值來(lái)衡量電動(dòng)車(chē)的市值，就像不能用諾基亞曾到過(guò)6千億的市值，來(lái)衡量如今蘋(píng)果十幾萬(wàn)億的市值。跟汽車(chē)行業(yè)相比，吃喝消費(fèi)的東西變化不大，中國(guó)的優(yōu)勢(shì)是13億人口，所以茅臺(tái)的市值能到2萬(wàn)億，而國(guó)外最大的烈酒公司的市值只有幾千億元，類(lèi)似的啤酒、乳業(yè)等大眾消費(fèi)品也可以用人口規(guī)模與國(guó)際一線(xiàn)品牌對(duì)標(biāo)，這里面還有很多十倍股的機(jī)會(huì)。

紅學(xué)堂：消費(fèi)股領(lǐng)域十倍股的機(jī)會(huì)未來(lái)可能會(huì)集中在什么地方？

馬曼然：剛需、高頻、嘴巴，這是我去年提出的三個(gè)關(guān)鍵詞，這里面有些品種的市值還很小，比如主食里面的肉制品、乳制品，副食里的食品佐料、零食等，其中有些市值只有一百億不到，未來(lái)是有機(jī)會(huì)從幾十億變成幾百億的。另外一個(gè)就是化妝品，國(guó)際上強(qiáng)生、寶潔都是兩三萬(wàn)億市值起步，中國(guó)這塊對(duì)比起來(lái)還是太小，未來(lái)潛力大。

紅學(xué)堂：醫(yī)藥股呢，相當(dāng)于2014年的白酒？

馬曼然：醫(yī)藥股才剛起步，即便短期可能不如消費(fèi)股表現(xiàn)好，這也是我最看好的領(lǐng)域，因?yàn)獒t(yī)藥股的賽道特別長(zhǎng)。老齡化社會(huì)一旦進(jìn)入，就會(huì)持續(xù)三十年甚至五十年，越往后越體現(xiàn)醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的優(yōu)勢(shì)，所以現(xiàn)在布局醫(yī)藥股是布局未來(lái)三十年，布局消費(fèi)股頂多布局未來(lái)十年，我更喜歡能跑三十年的賽道。我們的創(chuàng)新藥銷(xiāo)量占比不到整個(gè)醫(yī)藥銷(xiāo)量的10%，而歐美日均達(dá)到80%的水平，所以醫(yī)藥股細(xì)分里我最看好創(chuàng)新藥。

紅學(xué)堂：但醫(yī)藥板塊總是集采，這會(huì)不會(huì)對(duì)板塊整體形成一定程度的打擊？

馬曼然：為什么集采？不就是因?yàn)轲B(yǎng)老壓力大嗎？未來(lái)這個(gè)趨勢(shì)都是可以預(yù)見(jiàn)的，自費(fèi)消費(fèi)、OTC這塊空間巨大，創(chuàng)新藥、疫苗、品牌中藥這些方向肯定也不會(huì)錯(cuò)。

紅學(xué)堂：馬老師，每家企業(yè)的管理團(tuán)隊(duì)的經(jīng)營(yíng)思路和風(fēng)格都不一樣，您更喜歡什么樣的管理團(tuán)隊(duì)？

馬曼然：這個(gè)東西很個(gè)性化，舉個(gè)例子，比如“技工貿(mào)”還是“貿(mào)工技”的問(wèn)題，也就是以技術(shù)創(chuàng)新為領(lǐng)銜，還是以銷(xiāo)售拉動(dòng)，兩種風(fēng)格的管理團(tuán)隊(duì)都有很成功的，技術(shù)和銷(xiāo)售結(jié)合很好的肯定是最好的。片仔癀、白藥、茅臺(tái)主要是銷(xiāo)售拉動(dòng)創(chuàng)新，而比亞迪、恒瑞醫(yī)藥則是技術(shù)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)?？傮w而言，我認(rèn)為科技企業(yè)應(yīng)該把技術(shù)創(chuàng)新放在第一位，這對(duì)管理團(tuán)隊(duì)的專(zhuān)業(yè)性要求非常高，而傳統(tǒng)吃喝品牌的管理團(tuán)隊(duì)中，管理層是可以銷(xiāo)售出身的，但對(duì)團(tuán)隊(duì)的職業(yè)化程度要求高。