訪談專(zhuān)家

□?梁月竹/首都醫(yī)科大學(xué)附屬北京安定醫(yī)院

□?宋月萍/中國(guó)人民大學(xué)社會(huì)與人口學(xué)院

□?趙夢(mèng)晗/中國(guó)人民大學(xué)人口與發(fā)展研究中心

□?李子秋/北京師范大學(xué)心理學(xué)部

今年3月，世界經(jīng)濟(jì)論壇依舊通過(guò)比較全球156個(gè)國(guó)家在健康、教育、政治參與和經(jīng)濟(jì)平等四個(gè)領(lǐng)域的性別差距縮小能力后發(fā)布了《2021年全球性別差距報(bào)告》，報(bào)告顯示我國(guó)排在第107位，反映出我國(guó)在性別平等方面與許多國(guó)家相比還存在一定的差距。該報(bào)告指出受新冠肺炎疫情的影響，全球的性別差距正在擴(kuò)大。

兩會(huì)期間，有學(xué)者提到應(yīng)當(dāng)充分考慮學(xué)生的性別差異，進(jìn)行差異化教育。而早在2021年1月份，教育部對(duì)《關(guān)于防止男性青少年女性化的提案》的答復(fù)，再一次將“陽(yáng)剛之氣”帶入公眾視線。有的認(rèn)為，男孩應(yīng)該像個(gè)“男孩”，女孩應(yīng)該像個(gè)“女孩”，有的認(rèn)為，每個(gè)人都可以選擇自己的樣子。

那么，該如何看待性別差異以及差異化教育？這會(huì)對(duì)人們的生活產(chǎn)生哪些影響？帶著好奇與期待讓我們一起聽(tīng)聽(tīng)?zhēng)孜粚W(xué)者從社會(huì)學(xué)、人類(lèi)學(xué)、心理學(xué)等不同角度的分享。

第一部分??不同學(xué)科視角下的性別差異教育

隨著時(shí)代的變遷、性別多元化的發(fā)展，不同的性別角色規(guī)范無(wú)形中影響了人類(lèi)行為的方方面面，對(duì)人們的性別意識(shí)觀念也提出了新的要求。個(gè)體究竟是只能展現(xiàn)符合與生理性別一致的角色期待，還是可以有一定的靈活性，在不同的情境下展現(xiàn)出不同的特質(zhì)？

本刊編輯

“陽(yáng)剛之氣”“陰柔之美”與性別差異是怎樣的關(guān)聯(lián)，為什么？

梁月竹

一般來(lái)講，個(gè)體生來(lái)就被指定了性別。隨著后天環(huán)境的影響，被賦予一些社會(huì)意義，在成長(zhǎng)過(guò)程中表現(xiàn)出不同的性別特點(diǎn)、行為方式。但其實(shí)這兩個(gè)詞并不能只是刻板地對(duì)應(yīng)一個(gè)性別，否則或許會(huì)對(duì)個(gè)體的發(fā)展造成一定的束縛。實(shí)際上當(dāng)代社會(huì)對(duì)于兩性特質(zhì)的描述越來(lái)越開(kāi)放、包容和多元。

宋月萍

從性別角度來(lái)講，它之所以能夠被關(guān)聯(lián)起來(lái)，事實(shí)上反映了性別觀念的刻板化問(wèn)題。這可能會(huì)給兩性發(fā)展帶來(lái)束縛，使大眾對(duì)性別問(wèn)題更加敏感。

從生理性別來(lái)說(shuō)，男性和女性確實(shí)存在差別，但是不能夠因此規(guī)范男女兩性在社會(huì)發(fā)展中應(yīng)該要扮演怎樣的角色，甚至上升到機(jī)會(huì)層面。隨著科技的進(jìn)步，加上大眾受教育程度的提高，事實(shí)上男女兩性在各個(gè)領(lǐng)域里可以扮演的角色、承擔(dān)的責(zé)任、發(fā)揮的作用都不應(yīng)該受到生理性別的限制。

趙夢(mèng)晗

陰和陽(yáng)，在一些情況下與生理器官相聯(lián)系，被認(rèn)為代表女性和男性，因此和生理差異有一定關(guān)系。柔或剛，更多反映的是一種社會(huì)建構(gòu)的認(rèn)知。

“性別”不僅僅用于描述生理上的差異，也作為社會(huì)不斷塑造個(gè)體形成性別差異的過(guò)程。在不同的時(shí)代背景下，人們會(huì)對(duì)性別賦予不同的含義。因此，對(duì)不同性別在生理差異上的理解不能脫離社會(huì)所賦予的具有時(shí)代和社會(huì)特征的特別意義。

李子秋

越來(lái)越多的社會(huì)學(xué)和心理學(xué)研究認(rèn)為性別是一個(gè)被建構(gòu)出來(lái)的概念，它是在一個(gè)譜系上的。如果我們不斷地去強(qiáng)化男就應(yīng)該陽(yáng)剛，女就應(yīng)該陰柔，不僅不利于個(gè)體的發(fā)展，也不太符合人類(lèi)發(fā)展的規(guī)律。

從更宏觀的角度來(lái)講，可能也不利于社會(huì)公平或者男女平等，不利于促進(jìn)社會(huì)上的每一個(gè)個(gè)體能夠得到最充分的發(fā)展，發(fā)揮最大的潛能。因?yàn)楫?dāng)一個(gè)人心里很痛苦的時(shí)候，是很難充分地發(fā)展自己的。

本刊編輯

性別差異是一個(gè)與我們每個(gè)人的生活都有關(guān)聯(lián)，并且眾說(shuō)紛紜的問(wèn)題。怎么看待男性化和女性化特質(zhì)？

梁月竹

任何特質(zhì)都具有兩面性，要根據(jù)情境辯證性地來(lái)看待。事實(shí)上一個(gè)人格健康的個(gè)體，應(yīng)該是陰陽(yáng)平衡的兩個(gè)特質(zhì)均具備，只是在不同的情境下靈活應(yīng)對(duì)，表現(xiàn)出不同的特質(zhì)。

男性化和女性化除了在遵從大自然規(guī)律的前提下，還意味著人們對(duì)這兩個(gè)特質(zhì)的表現(xiàn)是有個(gè)人期待或社會(huì)建構(gòu)的。但標(biāo)簽化的描述無(wú)形中會(huì)影響一個(gè)人的內(nèi)在感受和行為表現(xiàn)，進(jìn)而增加性別刻板化的印象，不利于個(gè)體性別的發(fā)展，甚至影響一個(gè)人的心理健康。

宋月萍

隨著時(shí)代的發(fā)展，男女兩性不同領(lǐng)域都承擔(dān)著不同的角色，在多元化的趨勢(shì)下，這種提法是單一化的。積極向上的品質(zhì)是不分男女的，不應(yīng)該把這兩個(gè)詞和性別聯(lián)系起來(lái)。

性別平等也好，或者女性主義也好，其中很重要的一點(diǎn)是能夠支持所有人擁有自由、合法選擇的權(quán)利。整個(gè)社會(huì)的發(fā)展也是越來(lái)越尊重個(gè)人的選擇，越來(lái)越包容。人們的性別觀念急需不斷地更新來(lái)符合當(dāng)前的社會(huì)現(xiàn)實(shí)，甚至要有更多前瞻性的認(rèn)識(shí)，不能夠有那么固化的性別意識(shí)去刻畫(huà)兩性的樣貌，這是非常有局限性的。

趙夢(mèng)晗

通過(guò)社會(huì)化，個(gè)體意識(shí)到應(yīng)該表現(xiàn)出怎樣的性別特質(zhì)來(lái)獲得自我的性別意識(shí)或者認(rèn)同;即便人們覺(jué)得自己并不能完全滿(mǎn)足當(dāng)前的社會(huì)期待，也可能會(huì)評(píng)估自身是否在某種程度上表現(xiàn)出社會(huì)所期待的男性化或女性化的特質(zhì)。

而這些特質(zhì)會(huì)隨著時(shí)間發(fā)生變化，呈現(xiàn)出不同的含義和表現(xiàn)。很多時(shí)候，某一些特質(zhì)會(huì)比另外一些表現(xiàn)得更加明顯。因?yàn)橥恍詣e群體內(nèi)部也存在很大的差別，甚至大于性別之間的差異。

李子秋

這些特質(zhì)本身無(wú)所謂好壞，是社會(huì)賦予了一些意義。當(dāng)社會(huì)發(fā)展到一定程度，大家會(huì)越來(lái)越不滿(mǎn)足于這種非常刻板、兩極化的劃分，因?yàn)樗鼤?huì)阻礙個(gè)體豐富性的發(fā)展。

當(dāng)一個(gè)個(gè)體被看見(jiàn)的時(shí)候，而不僅僅是被冠以男性化女性化這樣的一些判斷，更多的應(yīng)是一些豐富的內(nèi)涵，允許個(gè)體有空間去充分地表達(dá)自己、探索自己。在這個(gè)過(guò)程中，不被霸凌、不被污名化是有利于個(gè)體心理健康的。當(dāng)然社會(huì)環(huán)境、人們的思想可能還需要一些時(shí)間來(lái)接納，因?yàn)楹芏鄷r(shí)候這種反感和恐懼來(lái)源于未知或者不熟悉。

第二部分??性別差異教育的利與弊

法國(guó)存在主義作家西蒙·波伏娃在她的《第二性》中認(rèn)為，盡管男性和女性存在生理差別，但人類(lèi)社會(huì)的文化風(fēng)俗、觀念意識(shí)等對(duì)男女之間差異的作用遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于生理差異的影響。隨著教育民主化和平等化進(jìn)程的逐步加快，性別差異也越來(lái)越受到關(guān)注和重視，差異化教育會(huì)帶來(lái)怎樣的影響，又該如何樹(shù)立自身的社會(huì)性別意識(shí)？

本刊編輯

新時(shí)代背景下如何看待性別差異，差異化教育可能對(duì)人們生活產(chǎn)生哪些影響？

梁月竹

首先，在遵從生理性別差異的前提下，每個(gè)人在不同的角色上履行好各自的職責(zé)，在各自的位置上展現(xiàn)功能，促成整體的、有序的平衡狀態(tài)。

其次，在尊重個(gè)體差異性的基礎(chǔ)上，性別差異化教育使得男女兩性各盡其能，發(fā)揮所長(zhǎng)，展現(xiàn)各自的優(yōu)勢(shì)，有助于更好的和諧統(tǒng)一。

最后，在養(yǎng)育過(guò)程中，小孩子自身對(duì)性別是模糊的。這個(gè)時(shí)候如果家長(zhǎng)不是因勢(shì)利導(dǎo)，而是上綱上線帶有個(gè)人的評(píng)判和情緒化的表達(dá)，可能會(huì)給孩子埋下一個(gè)情緒結(jié)點(diǎn)，產(chǎn)生固著。那么很有可能在青春期或成年后由于某些情境的觸發(fā)，容易出現(xiàn)一些令人不解的行為。

宋月萍

從某種意義上來(lái)說(shuō)，女孩可能更容易遭受來(lái)自社交的欺凌而被孤立，這個(gè)時(shí)候就必須要有一個(gè)性別意識(shí)，很有可能就需要差異化的對(duì)待。尤其是告訴男孩怎么尊重女孩，以防止校園欺凌或校園性侵。

這事實(shí)上也反映了社會(huì)對(duì)兩性有不同的期待，例如當(dāng)男女本身都很優(yōu)秀，但是由于他們?cè)诟髯缘男詣e表達(dá)方面不符合性別角色的期待，以致他們本身的努力沒(méi)有得到正向的反饋，很有可能就會(huì)對(duì)他們自身的積極性和努力帶來(lái)很大的打擊，甚至?xí)輾ё孕拧?/p>

趙夢(mèng)晗

從社會(huì)學(xué)角度來(lái)說(shuō)，性別差異不僅會(huì)影響人們對(duì)于自我身份的認(rèn)識(shí)，也會(huì)影響權(quán)利和資源的分配。強(qiáng)調(diào)性別差異會(huì)潛在地強(qiáng)化性別不平等，這是一個(gè)比較負(fù)面的趨勢(shì)。身體實(shí)際上是一個(gè)中性的載體，是因?yàn)槿藗円呀?jīng)產(chǎn)生了對(duì)于性別的二分，所以才導(dǎo)致想要強(qiáng)行把每一個(gè)人都進(jìn)行男性和女性的區(qū)分。

從社會(huì)性別的角度來(lái)講，應(yīng)盡量消除社會(huì)性別的差異，不要附加太多的社會(huì)意義的建構(gòu)，避免使權(quán)利資源的分配或?qū)€(gè)體價(jià)值的看法受到生理差異的影響。

李子秋

隨著科學(xué)的發(fā)展，相信現(xiàn)在的文明社會(huì)有足夠的資源去尊重一些個(gè)體差異，能夠比較靈活地、有彈性地去看待個(gè)體，而不是非常標(biāo)簽化的、刻板化的、臉譜化的，否則容易引起一些情緒失調(diào)和心理問(wèn)題，甚至引發(fā)一些社會(huì)的惡性事件。

很多性心理障礙，其實(shí)底層就是焦慮，焦慮會(huì)影響個(gè)體的性生活。假設(shè)一個(gè)個(gè)體是異性戀，他和異性的交往就很重要。如果之前把他和女性對(duì)立起來(lái)或者神秘化，之后突然一下又要他去戀愛(ài)或者發(fā)生性關(guān)系，肯定就會(huì)有焦慮，就容易出現(xiàn)各種各樣的障礙的表現(xiàn)形式。

本刊編輯

隨著性別多元化的發(fā)展，人們?cè)撊绾螛?shù)立適當(dāng)?shù)纳鐣?huì)性別意識(shí)？

梁月竹

性別差異教育要因材施教，因人而異，畢竟每個(gè)個(gè)體有普遍性的特點(diǎn)，也有個(gè)體化的內(nèi)容。尊重每一個(gè)個(gè)體及其發(fā)育期的特點(diǎn)，不進(jìn)行上綱上線的道德化綁架，而是給孩子積極的養(yǎng)分促進(jìn)成長(zhǎng)。

對(duì)個(gè)體層面來(lái)講，遠(yuǎn)期和當(dāng)下的感受，就是要尊重自己、看重自己的價(jià)值，做到這些時(shí)內(nèi)心應(yīng)該是充實(shí)的。對(duì)于兩性互動(dòng)來(lái)講，還是以尊重為本，只有互相尊重才能做到真正的平等，這就好比齒輪，互相補(bǔ)充才能正常運(yùn)轉(zhuǎn)。對(duì)社會(huì)層面來(lái)講，既尊重共性也尊重個(gè)體差異性，允許每個(gè)個(gè)體在不同的角色位置上有自己的選擇。

宋月萍

首先，在個(gè)體層面上，最好的社會(huì)性別意識(shí)就是能夠讓人忘掉性別，去做出判斷和行為決策的時(shí)候，就會(huì)發(fā)現(xiàn)不再受到性別意識(shí)的束縛，對(duì)于職場(chǎng)上的選擇會(huì)更加自由。

其次，在社會(huì)政策層面，應(yīng)該保障這種自由的實(shí)現(xiàn)。尤其在公共政策出臺(tái)的時(shí)候，一定要評(píng)估目前客觀的性別差異所存在的可能會(huì)帶來(lái)的影響。

最后，談到兩性之間的協(xié)同合作，應(yīng)該要擺正各自的位置，讓人們意識(shí)到這是雙贏。雙贏意味著一種良性的競(jìng)爭(zhēng)，或者優(yōu)勢(shì)的互補(bǔ)?，F(xiàn)實(shí)生活中怎樣增加幸福感，可能還是需要自身的意識(shí)，在一個(gè)比較清醒認(rèn)識(shí)的情況下，又相對(duì)比較糊涂地活著。

趙夢(mèng)晗

應(yīng)該盡量降低社會(huì)性別的認(rèn)知所帶來(lái)的不平等。然而，建構(gòu)的社會(huì)性別實(shí)際上是一個(gè)比較穩(wěn)定的認(rèn)知，要想做出改變需要較長(zhǎng)的時(shí)間經(jīng)歷沖突與和解。

社會(huì)性別差異的存在很大程度上促成了性別的社會(huì)不平等。理想的狀態(tài)是性別不再成為影響或者塑造社會(huì)生活的重要因素，也就是“去社會(huì)性別”。從個(gè)體層面來(lái)講，就是不把性別作為個(gè)體的一種特質(zhì)或者是看待某個(gè)人的方式。從社會(huì)互動(dòng)層面講，人們?cè)谏鐣?huì)互動(dòng)時(shí)，不應(yīng)該基于對(duì)方的性別而做出不同反應(yīng)、給予不同的反饋。

李子秋

一個(gè)人的性別認(rèn)同也好，性別表達(dá)也好，性別相關(guān)的興趣也好，其實(shí)是自然而然發(fā)展的，不用太多恐懼。作為家長(zhǎng)或者教育工作者應(yīng)為孩子營(yíng)造一個(gè)充分接納的氛圍，讓他可以有一個(gè)安全的空間去探索。

作為個(gè)體來(lái)講，要去探索自己想要怎么樣的性別表達(dá)，內(nèi)在才會(huì)覺(jué)得比較自洽。這是每一個(gè)個(gè)體需要去完成的一個(gè)解構(gòu)，然后再重新建構(gòu)的過(guò)程，否則就很容易引起一些內(nèi)在沖突。那些沖突和不自洽，都會(huì)體現(xiàn)在和他人的關(guān)系當(dāng)中。性別和性心理其實(shí)是一個(gè)畢生發(fā)展且具有流動(dòng)性的過(guò)程，值得每一個(gè)個(gè)體和社會(huì)提供足夠的空間去探索。