趙淑荷

70多年前，中國(guó)社會(huì)學(xué)的開(kāi)拓者費(fèi)孝通將中國(guó)刻畫(huà)為“鄉(xiāng)土中國(guó)”。如今，我們既不再是“鄉(xiāng)土中國(guó)”，又尚未完全步入“城市中國(guó)”，正處在城市化轉(zhuǎn)型的重要階段，新的問(wèn)題也浮現(xiàn)出來(lái)：我們要往何處去？

在這個(gè)階段，“縣城”成為變數(shù)最大也最有潛力的轉(zhuǎn)型單元。

城市改變了我們的生活，卻也帶來(lái)了焦慮、孤獨(dú)、虛無(wú)、漂泊等問(wèn)題。北京大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授、北京大學(xué)城鄉(xiāng)發(fā)展研究中心主任盧暉臨，長(zhǎng)期深耕城鄉(xiāng)關(guān)系研究領(lǐng)域，在論文《邁向扎根的城鎮(zhèn)化—以瀏陽(yáng)為個(gè)案》當(dāng)中，他為我國(guó)“縣城”的發(fā)展找到了一種同時(shí)富有理論想象力和現(xiàn)實(shí)意義的方案。

在實(shí)現(xiàn)了較高程度的現(xiàn)代化基礎(chǔ)上，湖南瀏陽(yáng)的居民不必背井離鄉(xiāng)，在鄉(xiāng)村或者城鎮(zhèn)，就能完成非農(nóng)化轉(zhuǎn)型，過(guò)上相對(duì)富足、穩(wěn)定的生活?，F(xiàn)代化并不一定是在城市和鄉(xiāng)村當(dāng)中做選擇，它可以讓我們?cè)谶~向城市的豐裕和便捷的同時(shí)，保存鄉(xiāng)村生活的純樸、寧?kù)o和韌性。西方的城市化走了一條“拔根的城市化”的道路，整個(gè)社會(huì)向城市轉(zhuǎn)變，是“一元化的城市社會(huì)”；而在盧暉臨看來(lái)，我國(guó)在破除城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)的路上，可以探索出一種新型的、富有人文關(guān)懷的、“城鄉(xiāng)互構(gòu)”的城鄉(xiāng)社會(huì)。

以下是南風(fēng)窗記者與盧暉臨教授的對(duì)話。

“網(wǎng)紅縣城”的創(chuàng)造力

南風(fēng)窗：在你的著述當(dāng)中，我注意到有幾種表述，“鄉(xiāng)鎮(zhèn)”“縣城”“城鎮(zhèn)”還有“基層”，請(qǐng)問(wèn)這幾個(gè)概念如何界定和厘清？我們?nèi)绾卫斫狻翱h城”？

盧暉臨：一般我們是自上而下去看縣或者縣城。在今天的行政層級(jí)當(dāng)中，包括縣城在內(nèi)的鄉(xiāng)鎮(zhèn)，仍然毋庸置疑屬于“基層”，不過(guò)縣城和其他的鄉(xiāng)鎮(zhèn)相比較而言，更像是一個(gè)中心鎮(zhèn)，是縣政府機(jī)關(guān)所在地，它是一個(gè)更特殊的鎮(zhèn)，比起一般的鄉(xiāng)鎮(zhèn)來(lái)講，它更加突出。每一個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)輻射一些村莊，縣城在所有村莊的鄉(xiāng)鎮(zhèn)之上構(gòu)成經(jīng)濟(jì)中心和文化中心，行政機(jī)關(guān)和最高等級(jí)的廟宇往往也是在縣城?？梢哉f(shuō)，老百姓的生活以縣城為中心構(gòu)成了“一方秩序”。上世紀(jì)費(fèi)孝通先生提出一個(gè)概念“鄉(xiāng)腳”，鄉(xiāng)村是市鎮(zhèn)的“腳”，今天我們講的縣城，可能輻射著幾百個(gè)村莊，而后者從更廣的意義上構(gòu)成了縣城的“鄉(xiāng)腳”。

南風(fēng)窗：似乎當(dāng)下我們正在越來(lái)越關(guān)注“縣城”，你對(duì)此有所感受嗎？為什么有些縣城能夠成為“網(wǎng)紅縣城”？從“山東菏澤曹縣”到“貴州榕江”到“湖南瀏陽(yáng)”，為什么縣城進(jìn)入了我們的主流視野？

盧暉臨：今天以縣城為中心的縣域仍然容納著中國(guó)最多數(shù)的人口，所承載的經(jīng)濟(jì)體量占我們整體經(jīng)濟(jì)體量的一半或者一半以上，而且這還是在把“區(qū)”排除掉的情況下計(jì)算出來(lái)的。北上廣這樣的大城市起到引擎的作用，但是沉默的縣城卻仍然占到半壁江山，這是中國(guó)社會(huì)結(jié)構(gòu)最基本的事實(shí)。

這幾年的“網(wǎng)紅縣城”，無(wú)論是依托互聯(lián)網(wǎng)電商還是群眾體育文化而走紅，其實(shí)都讓我們看到縣城人民的創(chuàng)造力，是絲毫不亞于一線城市的。縣城跟都市相比，是一個(gè)更為有機(jī)的共同體，人們?cè)谘?、地緣關(guān)系的基礎(chǔ)上擴(kuò)充，進(jìn)入一個(gè)熟人和半熟人的社會(huì)，在傳統(tǒng)之上，進(jìn)行產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)的創(chuàng)新、文化互動(dòng)的創(chuàng)新，他們的社會(huì)基礎(chǔ)和都市不一樣，展現(xiàn)出來(lái)的創(chuàng)造力風(fēng)貌也不一樣。

“扎根的城鎮(zhèn)化”

南風(fēng)窗：你在論文《邁向扎根的城鎮(zhèn)化—以瀏陽(yáng)為個(gè)案》當(dāng)中，提到基層城鎮(zhèn)化是一種“扎根的城鎮(zhèn)化”，可否向我們進(jìn)一步解釋，何為“扎根”？為什么要“扎根”？

新的創(chuàng)造如果越來(lái)越多，那縣城可能就不僅僅是一個(gè)緩沖，它就是我們中國(guó)式現(xiàn)代化的重要載體。

盧暉臨：社會(huì)學(xué)是誕生于西方的學(xué)科，它面臨的問(wèn)題是歐美在從農(nóng)耕社會(huì)轉(zhuǎn)變?yōu)樾滦螒B(tài)的城市社會(huì)的過(guò)程中，人們?cè)瓉?lái)的社會(huì)關(guān)系改變?yōu)槠跫s型的、工具性的關(guān)系，原先的鄉(xiāng)村倫理生活不存在了，導(dǎo)致了人的困境，比如焦慮、孤獨(dú)、無(wú)意義，出現(xiàn)了“城市病”。這個(gè)我們叫它“拔根的城市化”。西方的學(xué)者一直在分析這個(gè)問(wèn)題，但是他們看不到出路。

最近幾十年，在中國(guó)社會(huì)發(fā)生的最深刻變化是城鎮(zhèn)化，從改革開(kāi)放前的17.8%到現(xiàn)在的66%，而這個(gè)時(shí)候我們?nèi)プ鎏镆罢{(diào)查，去看那些貢獻(xiàn)了城鎮(zhèn)化比率的市民，他們的生活狀態(tài)跟西方學(xué)者描述的不一樣。如果你去縣城，你會(huì)發(fā)現(xiàn)他們個(gè)體已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了非農(nóng)化，但是生活狀態(tài)跟原先的鄉(xiāng)土社會(huì)還存在延續(xù)性。我們?cè)谥袊?guó)的城鎮(zhèn)化實(shí)踐中看到了不一樣的地方，但是未來(lái)會(huì)怎樣，還不確定。

南風(fēng)窗：可以把縣城理解為我們從鄉(xiāng)土社會(huì)向城市社會(huì)轉(zhuǎn)型的階段當(dāng)中的緩沖地帶嗎？

盧暉臨：我說(shuō)不確定就是這個(gè)意思。我們有將近3億農(nóng)民工，主要落腳點(diǎn)就在縣城，但是他們會(huì)不會(huì)又從縣城到地級(jí)市，然后到省城，甚至到超級(jí)城市呢？社會(huì)發(fā)展的因素很復(fù)雜，而且一直處于動(dòng)態(tài)當(dāng)中，它有不確定性。人口從縣域流出進(jìn)入更大城市的趨勢(shì)是存在的，從第七次人口普查的數(shù)據(jù)當(dāng)中可以看到這一點(diǎn)，多數(shù)縣域常住人口沒(méi)有增加甚至在下降，這是由于多方面的原因，除了人口出生率的下降，也存在人口的遷移。

但是這個(gè)趨勢(shì)會(huì)不會(huì)趨于平緩，將來(lái)會(huì)停在平衡的某個(gè)點(diǎn)上，還是會(huì)加快，這取決于我們的縣域產(chǎn)業(yè)吸引力，我們的縣城教育、縣城的文化生活等等。即使你要說(shuō)縣城作為一種過(guò)渡和緩沖，這個(gè)階段也會(huì)很長(zhǎng)，這么長(zhǎng)的時(shí)間里，足夠產(chǎn)生一些新的、我們還預(yù)測(cè)不到的經(jīng)濟(jì)和文化上的變化。比如說(shuō)榕江的“村BA”，它說(shuō)明縣城那么龐大的人口，在一定的經(jīng)濟(jì)條件和政策引導(dǎo)下，完全可能創(chuàng)造出獨(dú)特的富有吸引力的縣域社會(huì)生活。新的創(chuàng)造如果越來(lái)越多，那縣城可能就不僅僅是一個(gè)緩沖，它就是我們中國(guó)式現(xiàn)代化的重要載體。

南風(fēng)窗：為什么選擇瀏陽(yáng)作為研究個(gè)案？

盧暉臨：當(dāng)時(shí)我們?nèi)埣腋酆蜑g陽(yáng)調(diào)研，但是相比較而言，瀏陽(yáng)的發(fā)達(dá)程度沒(méi)有張家港那么高，我就選擇了在經(jīng)濟(jì)發(fā)展排名上稍微靠后一點(diǎn)的瀏陽(yáng)。在瀏陽(yáng)的市民生活當(dāng)中，我發(fā)現(xiàn)了很多“扎根的城鎮(zhèn)化”的特點(diǎn)。

“扎根的城鎮(zhèn)化”相對(duì)于“拔根的城市化”，是另一種類型，但它也是一個(gè)“程度”的問(wèn)題。我沒(méi)有寫(xiě)的張家港，在“度”上就要比瀏陽(yáng)更強(qiáng)；而中西部的縣城，在“度”上可能就比瀏陽(yáng)更弱，那邊的居民可能從鄉(xiāng)村來(lái)到縣城買房，但是需要到別的地方打工，這就出現(xiàn)“工作和生活的分離”。而瀏陽(yáng)出現(xiàn)了工作地和生活地合一的城鎮(zhèn)化方式，它的普遍性意義是，我們?cè)诔擎?zhèn)化進(jìn)程中，能夠保存鄉(xiāng)土的生活方式和群體狀態(tài)，原來(lái)的農(nóng)民非農(nóng)化之后，不會(huì)輕易地離開(kāi)自己的家鄉(xiāng)。如果我們能在中國(guó)社會(huì)普遍化的文化和制度基礎(chǔ)上，發(fā)展縣域產(chǎn)業(yè)，辦好縣域教育，就可能使得“扎根”成為中國(guó)城鎮(zhèn)化的一種新的普遍的模式。

理想中的縣城

南風(fēng)窗：像曹縣的馬面裙、瀏陽(yáng)的花炮，為什么會(huì)形成這樣具有地方產(chǎn)業(yè)特色的縣城？我們?nèi)绾稳フJ(rèn)識(shí)這些特色縣城？

盧暉臨：社會(huì)學(xué)上有個(gè)概念叫“同鄉(xiāng)同業(yè)”，依托于血緣和地緣，以原來(lái)鄉(xiāng)土社會(huì)的社會(huì)關(guān)系為基礎(chǔ)。沙縣小吃、莆田打金、新化復(fù)印，一個(gè)地方的人把某一個(gè)產(chǎn)業(yè)（行當(dāng)）到全國(guó)各地去開(kāi)展，這其實(shí)能從側(cè)面證明我們傳統(tǒng)的鄉(xiāng)土社會(huì)的韌性。過(guò)去我們的鄉(xiāng)土性是在農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)上形成的，現(xiàn)在這種鄉(xiāng)土邏輯遷移到工商世界依然有效。

另一個(gè)值得注意的地方是，尤其一些與文旅相關(guān)的縣城，人們?cè)敢獾侥抢锶タ慈ネ妫蕾p某種手藝和儀式或者體驗(yàn)當(dāng)?shù)厣?，像是河北省張家口蔚縣的“打樹(shù)花”，這其實(shí)跟我們本身就有很深的鄉(xiāng)土情結(jié)有關(guān)，我們對(duì)其有認(rèn)同感，是一種整體的鄉(xiāng)土情懷。

南風(fēng)窗：你為什么會(huì)在研究中特別關(guān)注教育問(wèn)題？對(duì)縣城發(fā)展來(lái)說(shuō)，教育問(wèn)題為何重要？

盧暉臨：教育的問(wèn)題，如果放回到40多年前，可能都不會(huì)這么重要，因?yàn)楫?dāng)時(shí)接受高等教育并不是我們絕大多數(shù)農(nóng)民的普遍需求。但是經(jīng)過(guò)40多年的發(fā)展，整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新的階段，對(duì)農(nóng)民來(lái)說(shuō)，他希望自己的孩子能通過(guò)教育獲得更好的生活，而農(nóng)民在城鎮(zhèn)化的過(guò)程中，縣城教育如果不能為他們孩子的發(fā)展提供出口，比如有一些縣城學(xué)校可能十來(lái)年出不了北大清華甚至“985”（的學(xué)生），他在這個(gè)縣城生活意味著自己的孩子跟好大學(xué)無(wú)緣，這是家長(zhǎng)不能接受的。

我補(bǔ)充一點(diǎn)對(duì)中西部的觀察，相對(duì)于中西部的非農(nóng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，可能教育對(duì)當(dāng)?shù)貋?lái)說(shuō)更重要。因?yàn)楹芏嗉议L(zhǎng)能夠忍受在外地打工跟親人分離，但他不能忍受自己的孩子上不了好大學(xué)。這種情況下，在縣城扎根的模式就很難維系。從這個(gè)層面來(lái)說(shuō)，教育就不光是一個(gè)公平的問(wèn)題，它還涉及城鎮(zhèn)化模式能否延續(xù)的問(wèn)題。

教育就不光是一個(gè)公平的問(wèn)題，它還涉及城鎮(zhèn)化模式能否延續(xù)的問(wèn)題。

南風(fēng)窗：但是學(xué)生即使在有好學(xué)校的縣城考出去，之后縣城又會(huì)面臨人才回流的問(wèn)題。

盧暉臨：是的，當(dāng)然有這個(gè)問(wèn)題。不過(guò)現(xiàn)在青年人才回到縣城也有一些優(yōu)勢(shì)了，比如生活成本比較低，比如能夠生活在自己的親屬關(guān)系圈子里；劣勢(shì)呢，當(dāng)然顯性的就是縣城發(fā)展機(jī)會(huì)的問(wèn)題，另外就是文化生活可能不足。

過(guò)去這些年，原本只流行于大城市的咖啡店逐漸成為縣城的標(biāo)配，很好地滿足了年輕人的需求。但是，縣城要真正確立它在生活方式和文化氛圍上的吸引力，只靠簡(jiǎn)單引入都市的元素是不夠的。如何充分挖掘地方文化和鄉(xiāng)土性的獨(dú)特資源，探索出接地氣又體現(xiàn)現(xiàn)代氣息的生活形態(tài)，是每一個(gè)縣城都應(yīng)該有的抱負(fù)。其實(shí)我們的老百姓是很有創(chuàng)造性的。

南風(fēng)窗：如果說(shuō)存在一種理想中的縣城，你覺(jué)得它是什么樣的？

盧暉臨：在農(nóng)耕時(shí)代，百姓居住勞作在鄉(xiāng)村，縣城是為鄉(xiāng)村提供服務(wù)的政治和經(jīng)濟(jì)中心。今天我們已經(jīng)從農(nóng)耕社會(huì)進(jìn)入工商社會(huì)，縣城當(dāng)然也要因時(shí)而變。一個(gè)理想中的縣城，首先應(yīng)該有一定的非農(nóng)產(chǎn)業(yè)支撐，為百姓提供豐富的就業(yè)崗位，它還應(yīng)該是公共服務(wù)的中心，滿足百姓在醫(yī)療教育和文化娛樂(lè)方面的需求?？h城成為縣域百姓安居樂(lè)業(yè)首選的家園，而更重要的一點(diǎn)是，進(jìn)入縣城的農(nóng)民，能夠在一個(gè)更大的范圍里去編織他們的社會(huì)關(guān)系網(wǎng)絡(luò)：他們走出村莊，走出那個(gè)由血緣和地緣紐帶構(gòu)筑而成的小圈子，卻并不接受進(jìn)入陌生人社會(huì)的后果，他們將在既有社會(huì)關(guān)系基礎(chǔ)之上，在以縣城為中心的更廣大的世界里，構(gòu)建一個(gè)既是現(xiàn)代的，又是倫理的社會(huì)。

當(dāng)然，我理想中的縣城還必須解決人情社會(huì)可能帶來(lái)的問(wèn)題。一些從小鎮(zhèn)來(lái)到都市的年輕人，受不了都市的人情寡淡，不喜歡都市的“卷”的生活，選擇回到家鄉(xiāng)工作，卻往往因?yàn)闆](méi)有過(guò)硬的關(guān)系，在職位升遷和事業(yè)發(fā)展等方面遭受不公平對(duì)待而最終又逃離家鄉(xiāng)。如何為人情社會(huì)構(gòu)筑一道防火墻，建立起公私分明的現(xiàn)代規(guī)則，是建設(shè)理想縣城無(wú)法繞過(guò)的話題。