吳曉桃

記者：深圳職業(yè)技術(shù)學(xué)院計(jì)算機(jī)類專業(yè)是如何設(shè)置定位的？

孫湧：在討論這個(gè)問(wèn)題時(shí)，我們首先要問(wèn)，開(kāi)設(shè)某個(gè)專業(yè)到底想培養(yǎng)什么樣的人，辦這個(gè)專業(yè)的目的是什么？不能是為辦專業(yè)而辦專業(yè)，而只能是為滿足產(chǎn)業(yè)分工和就業(yè)崗位群的用人需要，要關(guān)系到高質(zhì)量人才培養(yǎng)問(wèn)題。

我們?cè)谒伎紝I(yè)內(nèi)涵定位時(shí)，原則是追隨產(chǎn)業(yè)主流技術(shù)，并密切關(guān)注產(chǎn)業(yè)朝陽(yáng)技術(shù)，這實(shí)際上是在考核專業(yè)領(lǐng)導(dǎo)的戰(zhàn)略眼光。

朝陽(yáng)技術(shù)是指充滿機(jī)遇和風(fēng)險(xiǎn)，有可能推動(dòng)新的產(chǎn)業(yè)大發(fā)展的那些技術(shù)。朝陽(yáng)技術(shù)的市場(chǎng)份額需要從無(wú)到有、逐步擴(kuò)大，有待我們慧眼識(shí)寶，有選擇地進(jìn)行師資技術(shù)儲(chǔ)備，以便能夠搶占先機(jī)，迅速形成專業(yè)特色。

主流技術(shù)是指廣泛用于社會(huì)，研發(fā)的產(chǎn)品占據(jù)著龐大市場(chǎng)份額的那些成熟技術(shù)，它是由朝陽(yáng)技術(shù)轉(zhuǎn)變而來(lái)，代表了當(dāng)前的市場(chǎng)份額。掌握主流技術(shù)的專業(yè)人才一般說(shuō)來(lái)，必然擁有廣闊用武之地和美好發(fā)展前景，若我們依據(jù)主流技術(shù)設(shè)置專業(yè)和培養(yǎng)人才，那么我們的辦學(xué)和就業(yè)風(fēng)險(xiǎn)就不會(huì)很大。

2001年，深圳25%的信息產(chǎn)業(yè)都與嵌入式技術(shù)密不可分，國(guó)內(nèi)卻沒(méi)有一所高校專業(yè)專門培養(yǎng)嵌入式技術(shù)人才，為此我們深職院率先而為，為產(chǎn)業(yè)發(fā)展服務(wù)。又如，PC從386開(kāi)始就采用IA32技術(shù)，只有去博物館才能找到采用IA16技術(shù)的PC，但國(guó)內(nèi)高校到現(xiàn)在還在講授IA16計(jì)算機(jī)體系結(jié)構(gòu)技術(shù)，而我們從2003年開(kāi)始再次率先國(guó)內(nèi)高校全面講授IA32技術(shù)，并出版了教材。

記者：學(xué)校依據(jù)什么原則來(lái)確定每個(gè)專業(yè)的能力構(gòu)成和教學(xué)內(nèi)容？

孫湧：在教學(xué)方面，普通高校強(qiáng)調(diào)學(xué)科建設(shè)，強(qiáng)調(diào)知識(shí)的系統(tǒng)性、完備性和厚基礎(chǔ)。我們高職院校更加強(qiáng)調(diào)專業(yè)建設(shè)，強(qiáng)調(diào)就業(yè)崗位。比如軟件開(kāi)發(fā)不可能由一個(gè)人完成，需要一個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)做，那么每個(gè)人如何扮演好一個(gè)團(tuán)隊(duì)成員的角色，如何扮演好項(xiàng)目領(lǐng)導(dǎo)的角色，就需要項(xiàng)目管理的知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)。項(xiàng)目管理屬于計(jì)算機(jī)技術(shù)學(xué)科嗎？回答肯定不是。如果學(xué)生去實(shí)施項(xiàng)目或者投標(biāo)，它又涉及談判、交際能力，要求方方面面、非常綜合的能力。這種綜合能力分解后我們稱之為能力要素，這個(gè)能力要素實(shí)際上是屬于不同學(xué)科的。不同的學(xué)科能力在我們這里融合為一個(gè)專業(yè)，或者一個(gè)就業(yè)崗位。我們的專業(yè)由多個(gè)學(xué)科能力綜合而成。

記者：學(xué)校在明確了每個(gè)專業(yè)的目標(biāo)后，又如何界定所教內(nèi)容的程度呢？

孫湧：高職生源較差，許多學(xué)校都認(rèn)為，學(xué)生太笨了，所以高職院校不能教授太深?yuàn)W的內(nèi)容，學(xué)生也不可能學(xué)會(huì)。事實(shí)上，如果你主觀上認(rèn)為學(xué)生不可能學(xué)會(huì)某項(xiàng)知識(shí)，那他最后往往一定學(xué)不會(huì)，因?yàn)槟銣?zhǔn)備不足。我們深職院強(qiáng)調(diào)的不是老師會(huì)什么就教什么，也不是學(xué)生會(huì)學(xué)什么就教什么，而是強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)需要什么就教什么。然而實(shí)際情況可能是，某個(gè)技術(shù)老師可能確實(shí)不會(huì)，那么可以讓老師去培訓(xùn)去提高。

每個(gè)專業(yè)其實(shí)都面臨人才培養(yǎng)的目標(biāo)定位問(wèn)題。很多人都說(shuō)，高職學(xué)生層次不能高，而我們的觀點(diǎn)并非如此。事實(shí)上，企業(yè)的首要任務(wù)是謀求生存和市場(chǎng)利益最大化，企業(yè)不可能犧牲自我生存權(quán)益來(lái)降低用人標(biāo)準(zhǔn)。因此，這就要求高職院校準(zhǔn)確定位專業(yè)內(nèi)涵，提高專業(yè)人才培養(yǎng)質(zhì)量來(lái)確保畢業(yè)生能夠承擔(dān)起歷史責(zé)任，這也是高職院校計(jì)算機(jī)類專業(yè)辦出特色的前提條件。為此，關(guān)于專業(yè)教學(xué)內(nèi)容深度，我們?cè)趹?zhàn)略部署上按照產(chǎn)業(yè)人才最高標(biāo)準(zhǔn)，在戰(zhàn)術(shù)實(shí)施上卻又腳踏實(shí)地按照現(xiàn)有條件逐步改善、逐步提高。如果我們認(rèn)為學(xué)生學(xué)不會(huì)，制訂的專業(yè)目標(biāo)很低，那么我們永遠(yuǎn)都不會(huì)取得突破，形成不了特色。當(dāng)一切按照最高標(biāo)準(zhǔn)來(lái)做的時(shí)候，通過(guò)老師水平和學(xué)生自信的提升，就可以逐步從基本標(biāo)準(zhǔn)向最高標(biāo)準(zhǔn)過(guò)渡。也許我們無(wú)法達(dá)到我們心中的最高點(diǎn)，但一定比沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)要求所達(dá)到的水平高得多，更符合產(chǎn)業(yè)用人需要。

在具體實(shí)施的時(shí)候，我們遇到了四個(gè)問(wèn)題。其中，辦學(xué)資源、實(shí)訓(xùn)設(shè)備、師資隊(duì)伍這三個(gè)客觀性問(wèn)題是解決人才培養(yǎng)問(wèn)題的外因，而內(nèi)因則是學(xué)生的學(xué)習(xí)欲望和動(dòng)力。學(xué)生不想學(xué)，再好的條件都枉然。

記者：在應(yīng)對(duì)這些困難時(shí)，你們?nèi)绾谓鉀Q資源單一的問(wèn)題？

孫湧：首先，每一個(gè)專業(yè)甚至方向都至少要與一個(gè)產(chǎn)業(yè)主流企業(yè)建立深層次合作關(guān)系，依托其主流技術(shù)辦學(xué)，站在巨人肩上前進(jìn)。比如軟件專業(yè)跟Oracle、Sun、金蝶，網(wǎng)絡(luò)專業(yè)跟Cisco、華為3com，嵌入式跟微軟、Intel、ARM，計(jì)算機(jī)體系結(jié)構(gòu)跟Intel等。合作伙伴一定要盡可能高層次。高層次合作伙伴的好處就是有很多企業(yè)資源，可以幫助我們快速前進(jìn)。

在資源運(yùn)作過(guò)程中我們要解決一個(gè)問(wèn)題，那就是企業(yè)為什么要支持你？在通常情況下，很多人一見(jiàn)面，就說(shuō)你要給我錢，給我設(shè)備。這樣的話，難度就很大。政府有沒(méi)有資源？有。它有政策，可以扶植你。企業(yè)有資源嗎？也有，可以給你設(shè)備捐贈(zèng)、課件開(kāi)發(fā)，免費(fèi)師資培養(yǎng)。但是，企業(yè)為什么要給你呢？很多學(xué)校說(shuō)，政府不重視他們，企業(yè)不重視他們。在解決官、產(chǎn)、學(xué)、研關(guān)系的時(shí)候，我們又提出兩個(gè)觀點(diǎn)：

第一，從思想上，我們要為政府、為企業(yè)做事情，幫他們排憂解難。反正這些資源是要給出去的，不給你也會(huì)給別人，關(guān)鍵是要讓企業(yè)、政府在給你資源時(shí)覺(jué)得物有所值，可以為他做事，而不能讓政府和企業(yè)覺(jué)得你是個(gè)催命鬼，只會(huì)要錢、要物。依據(jù)這個(gè)理念，我們?yōu)槠髽I(yè)和政府做了很多事情，使得他們見(jiàn)到我們不害怕。

第二，在行動(dòng)上，要立足于捐贈(zèng)，而不是采購(gòu)。因?yàn)橘I賣是和Sales打交道，建立不了深層次校企合作，我們感興趣的是合作。怎么建立合作？我們要捐贈(zèng)。一開(kāi)始捐贈(zèng)會(huì)很難，談判周期很長(zhǎng)，有很多事情要談一兩年才會(huì)有結(jié)果。要企業(yè)捐贈(zèng)東西，需要董事會(huì)討論，要考慮捐贈(zèng)得值不值。這是一個(gè)相對(duì)高層作出的決定，是一個(gè)集體行為。一旦東西捐給你了，企業(yè)就希望他捐的東西發(fā)揮作用。那么我們接著就讓企業(yè)給老師做培訓(xùn)。那么昂貴的設(shè)備都捐了，還在乎這么一點(diǎn)培訓(xùn)嗎？給一些教學(xué)資源讓我們將你的設(shè)備發(fā)揮得更亮更有價(jià)值吧。這種培訓(xùn)，這種支持，不是一年兩年的，企業(yè)只要希望他的設(shè)備發(fā)揮作用，他就會(huì)支持我們。在這樣做的時(shí)候，面臨一個(gè)心態(tài)問(wèn)題。很多人說(shuō)，我為什么要求你呢？我有錢，我自己去買。我買，我是甲方。那么就是企業(yè)來(lái)求你，來(lái)拜訪你，請(qǐng)你吃飯。這種感覺(jué)是很舒服的。而現(xiàn)在要談捐贈(zèng)，我是乙方。有人會(huì)想，我為什么要做這個(gè)事情，我好歹也是個(gè)領(lǐng)導(dǎo)干部，我為什么要求你呢？但是為了實(shí)現(xiàn)我們的目標(biāo)，為了給我們學(xué)校和學(xué)生帶來(lái)更大益處，我們?cè)倏嘣倮垡惨鲞@事情。其實(shí)，企業(yè)也要生存，真正的慈善事業(yè)并不存在。要謀求企業(yè)支持，一定要想清楚企業(yè)利益在哪里，必須想明白這件事情后才能去拜訪他。舉個(gè)例子，思科為什么要做網(wǎng)絡(luò)學(xué)院？因?yàn)樗麄兿Ｍ麄兊氖袌?chǎng)份額越來(lái)越大，形成技術(shù)和人才壟斷。為了追求更高的市場(chǎng)份額，甚至是壟斷地位，他們選擇了“吃小虧占大便宜”的原則。這個(gè)小虧是什么，是我拿出一些資源給高校，這既有社會(huì)效應(yīng)，同時(shí)，又讓技術(shù)人員對(duì)他產(chǎn)生依賴。所以企業(yè)愿意支持高校發(fā)展。因此我們要去揣摩企業(yè)心態(tài)，揣摩他們的興趣點(diǎn)在哪里。我告訴企業(yè)我能夠?qū)崿F(xiàn)他想要的，但是要實(shí)現(xiàn)他要的東西的時(shí)候，他要先支持我。

記者：你們?nèi)绾谓鉀Q實(shí)訓(xùn)環(huán)境規(guī)模不足的問(wèn)題？

孫湧：在實(shí)訓(xùn)環(huán)境建設(shè)方面，首先立足于捐，然后才是通過(guò)設(shè)備采購(gòu)予以補(bǔ)充。我們?cè)O(shè)備采購(gòu)的三個(gè)指導(dǎo)思想是：

第一，實(shí)訓(xùn)室要規(guī)模，要做一個(gè)成一個(gè)，成一個(gè)做一個(gè)。比如在2001年，那時(shí)我們還沒(méi)有計(jì)算機(jī)專用實(shí)訓(xùn)室。學(xué)校給了我們150萬(wàn)元，按照一般做法，就是一個(gè)專業(yè)撒一點(diǎn)，人人都有，但撒胡椒面是不會(huì)有好的規(guī)模效益的。所以當(dāng)時(shí)我們把150萬(wàn)中的110萬(wàn)全部投到思科網(wǎng)絡(luò)技術(shù)實(shí)訓(xùn)室建設(shè)。在建設(shè)思科網(wǎng)絡(luò)實(shí)訓(xùn)室時(shí)，思科公司銷售人員都覺(jué)得奇怪，是不是這學(xué)校錢太多了。當(dāng)時(shí)思科的設(shè)備銷售概念就只有校園網(wǎng)，還沒(méi)有意識(shí)到，我校第一個(gè)拿110萬(wàn)資金大規(guī)模建設(shè)實(shí)訓(xùn)室，是給思科開(kāi)拓了一個(gè)嶄新的銷售模式，意義重大。

第二，實(shí)訓(xùn)室更要規(guī)模，而不是檔次。很多人喜歡買最高檔的設(shè)備，動(dòng)不動(dòng)就說(shuō)我這個(gè)是世界上最先進(jìn)的設(shè)備，但我們想法是只要夠用就行，規(guī)模比檔次更重要。如果學(xué)生實(shí)訓(xùn)是4人一組，往往容易產(chǎn)生一個(gè)人練三個(gè)人看。比如在建完Cisco網(wǎng)絡(luò)技術(shù)實(shí)訓(xùn)室后，我們又用剩余40萬(wàn)元建設(shè)軟平臺(tái)網(wǎng)絡(luò)異構(gòu)實(shí)訓(xùn)室，讓學(xué)生能夠用AIX、Solaris、Macintosh、Linux、Windows等操作系統(tǒng)互聯(lián)互通，教會(huì)學(xué)生系統(tǒng)的安裝、維護(hù)等。性能差點(diǎn)、速度慢點(diǎn)又有什么關(guān)系呢？反正不是在校園網(wǎng)上大負(fù)載運(yùn)行。電腦設(shè)備的速度和內(nèi)存大小在這就不再重要，只要能夠保證操作系統(tǒng)最先進(jìn)就行了。有企業(yè)給我們做了很多高檔次方案，我們說(shuō)不需要，只要最低檔次的設(shè)備就可以，所以價(jià)格非常便宜，可以做大規(guī)模，讓更多的人在平臺(tái)上實(shí)訓(xùn)。

第三就是以舊代新，擴(kuò)大規(guī)模。什么叫以舊代新？就是采用淘汰下來(lái)的二手設(shè)備，這些設(shè)備可能用的時(shí)間并不長(zhǎng)，把這些二手設(shè)備買下來(lái)供學(xué)生練習(xí)。由于是練習(xí)所用，要那么新的設(shè)備，那么快的速度干嘛？雖然速度慢點(diǎn)，但是價(jià)格卻只有新設(shè)備的十分之一。這一點(diǎn)對(duì)沒(méi)有足夠經(jīng)費(fèi)的學(xué)校尤為重要，買一臺(tái)新設(shè)備的經(jīng)費(fèi)，可以買十臺(tái)二手的，而且對(duì)教學(xué)并沒(méi)有影響啊。

記者：學(xué)校如何解決師資隊(duì)伍能力老化問(wèn)題？

孫湧：我們?cè)趲熧Y培養(yǎng)方面主要有兩種做法。第一，通過(guò)緊密型校企合作，低成本培養(yǎng)師資隊(duì)伍并共享企業(yè)工程師。由于IT培訓(xùn)費(fèi)用昂貴，一個(gè)培訓(xùn)動(dòng)不動(dòng)就要五千、一萬(wàn)的，緊密型校企合作可以獲得大量免費(fèi)企業(yè)培訓(xùn)，學(xué)校只出路費(fèi)。原來(lái)派一個(gè)，現(xiàn)在就可以派兩個(gè)或三個(gè)，確保教師緊跟企業(yè)技術(shù)發(fā)展。我們的觀點(diǎn)是依托企業(yè)辦學(xué)，企業(yè)資源要為我所用，但學(xué)校又不是企業(yè)的附庸和培訓(xùn)中心。

第二，對(duì)于主流技術(shù)，即使企業(yè)不免費(fèi)，花再多的錢我們也要學(xué)習(xí)。如果費(fèi)用很貴，完全依靠學(xué)校經(jīng)費(fèi)很困難，可以通過(guò)建立官、產(chǎn)、學(xué)、研新型合作關(guān)系，從政府那里尋求經(jīng)費(fèi)來(lái)支持老師進(jìn)修。比如我們獲得政府50萬(wàn)元軟件產(chǎn)業(yè)發(fā)展經(jīng)費(fèi)，來(lái)保證我們老師的培訓(xùn)，接受最新知識(shí)和技能。接受最新知識(shí)的結(jié)果是什么？老師敢開(kāi)課，能開(kāi)課，開(kāi)好課。

記者：學(xué)校如何解決學(xué)生學(xué)習(xí)動(dòng)力缺乏的問(wèn)題？

孫湧：在調(diào)動(dòng)學(xué)生的積極性時(shí)，用我們俞仲文校長(zhǎng)的話來(lái)說(shuō)就是，“我們不是要證明高職學(xué)生素質(zhì)有多差，而是要通過(guò)我們的努力，去幫助他們提高水平，低進(jìn)要高出。”高職學(xué)生從小學(xué)到高中，所受到社會(huì)看法就是，“你這個(gè)家伙，你怎么老是學(xué)習(xí)這么差，太笨了?！弊孕判暮苋?，他們中的大多數(shù)人沒(méi)有好的學(xué)習(xí)方法，沒(méi)有好的學(xué)習(xí)習(xí)慣，缺乏自信心。許多學(xué)校都在說(shuō)“三分育人，七分教書(shū)”，而我們是“三分教書(shū)，七分育人”。我們要教他們?cè)趺醋鋈?，怎么做事，給他們自信。這是需要榜樣的。我們通過(guò)創(chuàng)新大賽、興趣小組來(lái)為學(xué)生樹(shù)立榜樣。只要學(xué)生想學(xué)，我們就配老師來(lái)指導(dǎo)他。等他們?cè)诒荣愔心昧嗣螘r(shí)，學(xué)生就會(huì)想，他進(jìn)來(lái)的時(shí)候跟我一樣，他為什么可以呢？不就是因?yàn)樗α寺铩Ｄ俏乙部梢耘?，我也能行?/p>

2004年我們網(wǎng)絡(luò)專業(yè)首屆畢業(yè)班畢業(yè)前夕，有兩名在校大專生實(shí)現(xiàn)通過(guò)CCIE認(rèn)證零突破。這一突破十分艱難，因?yàn)榇罅烤哂胸S富實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的工程師都不一定能順利通過(guò)CCIE認(rèn)證，我們的學(xué)生不相信自己能過(guò)，因?yàn)榍盁o(wú)古人嘛。我們一直鼓勵(lì)他們，甚至老師幫學(xué)生墊付巨額考試費(fèi)用。當(dāng)胡冀南和趙鵬通過(guò)CCIE認(rèn)證時(shí)，我們俞仲文校長(zhǎng)就抓住這兩個(gè)典型，給他們披紅掛彩，樹(shù)為學(xué)習(xí)標(biāo)兵，報(bào)銷了他們參加機(jī)試的1.3萬(wàn)元考試費(fèi)用，同時(shí)還獎(jiǎng)勵(lì)1萬(wàn)元。雖然有的學(xué)生不知道這個(gè)CCIE能干什么，但他們認(rèn)識(shí)這2.3萬(wàn)元錢啊，又有錢又有名，還上學(xué)習(xí)標(biāo)兵光榮榜。馬上，學(xué)生的學(xué)習(xí)欲望就被激發(fā)出來(lái)了，學(xué)習(xí)風(fēng)氣為之一變，從“前途茫茫要我學(xué)”變?yōu)椤澳繕?biāo)明確我要學(xué)”。再加上學(xué)生畢業(yè)后就業(yè)也好，更加刺激學(xué)生。比如趙鵬，2004年畢業(yè)后三個(gè)月就成為齊普生云南省分公司技術(shù)負(fù)責(zé)人。手下20幾個(gè)本科生、研究生。2005年又升任公司南方區(qū)副總，待遇也上去了，年薪10多萬(wàn)。后面學(xué)生一看，CCIE的就業(yè)和個(gè)人待遇這么好，于是都來(lái)考。2005年，我們網(wǎng)絡(luò)專業(yè)第二屆畢業(yè)生24名同學(xué)（14.6%）考過(guò)CCIE，實(shí)現(xiàn)了CCIE的批量生產(chǎn)。第二年為什么那么多呢？因?yàn)閷W(xué)生想到，我的師兄都可以，為什么我不可以呢？他們堅(jiān)信只要我努力了就一定能成功。當(dāng)學(xué)生CCIE越來(lái)越多時(shí)，激勵(lì)目的達(dá)到后，金錢激勵(lì)措施隨之取消，學(xué)生已不在乎2.3萬(wàn)元，因?yàn)?0萬(wàn)年薪比其他更重要，從而榜樣的力量讓學(xué)生明白自身努力的價(jià)值。