李雪
編者按:前不久,中國(guó)第三屆軍民融合式發(fā)展論壇在中國(guó)軍事科學(xué)院舉行,山西省國(guó)民經(jīng)濟(jì)動(dòng)員辦派郝首陽(yáng)同志參會(huì),就山西省國(guó)民經(jīng)濟(jì)動(dòng)員所取得的成果在論壇上進(jìn)行了交流,受到與會(huì)領(lǐng)導(dǎo)和專(zhuān)家們的一致肯定。最近,他作為發(fā)起人之一,正在緊鑼密鼓籌建成立“山西省國(guó)防經(jīng)濟(jì)動(dòng)員協(xié)會(huì)”。本刊記者就國(guó)民經(jīng)濟(jì)動(dòng)員的有關(guān)問(wèn)題,對(duì)他進(jìn)行了專(zhuān)訪。
記者:當(dāng)今世界,伴隨著以經(jīng)濟(jì)和科技為核心的綜合國(guó)力競(jìng)爭(zhēng)潮流,國(guó)防與經(jīng)濟(jì)、軍用與民用打破壁壘、日趨融合之勢(shì)已成為各國(guó)競(jìng)相探索的富國(guó)與強(qiáng)軍之路的必然選擇。軍民融合,軍民一體化發(fā)展,這是時(shí)代給出的“國(guó)家考題”,也是增強(qiáng)國(guó)防、振興經(jīng)濟(jì),統(tǒng)籌二者,擷取時(shí)代制高點(diǎn)的戰(zhàn)略思維創(chuàng)新。郝主任,請(qǐng)您談?wù)勈澜缰饕獓?guó)家軍民融合戰(zhàn)略發(fā)展的基本情況。
郝首陽(yáng):有關(guān)統(tǒng)計(jì)資料表明,國(guó)外軍民融合已發(fā)展得日臻成熟和完善。其中高新技術(shù)兩用化特征最明顯,軍事裝備技術(shù)中85%采用的是民用技術(shù),純軍事技術(shù)只占15%左右。以第一軍事經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)美國(guó)為例,其軍事裝備技術(shù)的軍民通用性已高達(dá)80%以上,全美有80%以上的科學(xué)家和工程師在直接或間接地為美國(guó)的國(guó)防動(dòng)員服務(wù)。
俄羅斯同樣非常注重發(fā)揮國(guó)防工業(yè)對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的帶動(dòng)作用。據(jù)有關(guān)資料顯示,軍民兩用技術(shù)在國(guó)防工業(yè)中占到70%以上。
除美國(guó)、俄羅斯之外,法國(guó)、英國(guó)、德國(guó)、以色列、印度等國(guó)家也在大力推進(jìn)軍民技術(shù)的雙向轉(zhuǎn)移、軍地資源的雙向利用,大力推進(jìn)和提高國(guó)民經(jīng)濟(jì)平戰(zhàn)轉(zhuǎn)換的能力和效率,提高國(guó)防實(shí)力與國(guó)防潛力。
記者:為了實(shí)現(xiàn)軍民融合的制度化、常態(tài)化,一些國(guó)家在國(guó)家立法層面上是如何做的呢?
郝首陽(yáng):美國(guó)在冷戰(zhàn)結(jié)束后,為促進(jìn)武器裝備科研生產(chǎn)軍民一體化,相繼制定《1992年國(guó)防工業(yè)技術(shù)轉(zhuǎn)軌、再投資和過(guò)渡法》、《聯(lián)邦技術(shù)專(zhuān)業(yè)法》(1997)、《技術(shù)轉(zhuǎn)業(yè)商化法》(2000)等一系列法律。除此之外,還出臺(tái)各種條列、規(guī)定、計(jì)劃,細(xì)化軍民融合發(fā)展要求,推動(dòng)國(guó)防建設(shè)與經(jīng)濟(jì)協(xié)調(diào)融合發(fā)展。
俄羅斯國(guó)家推動(dòng)軍民融合發(fā)展方法開(kāi)啟于1990年制定的《俄羅斯聯(lián)邦共和國(guó)國(guó)防工業(yè)“軍轉(zhuǎn)民”法》,之后又于1996年頒布《1995—1997年俄聯(lián)邦國(guó)防工業(yè)轉(zhuǎn)產(chǎn)專(zhuān)項(xiàng)計(jì)劃》,并在1997年對(duì)國(guó)防工業(yè)“軍轉(zhuǎn)民”政策進(jìn)行調(diào)整,將“全面軍轉(zhuǎn)民”調(diào)整為“以武器出口促進(jìn)軍轉(zhuǎn)民”。國(guó)家杜馬于1998年通過(guò)《俄羅斯國(guó)防工業(yè)“軍轉(zhuǎn)民”法》,至此國(guó)防工業(yè)“軍轉(zhuǎn)民”以法律形式確定。俄羅斯政府還制定《1998—2000年國(guó)防工業(yè)“軍轉(zhuǎn)民”和改組專(zhuān)項(xiàng)規(guī)劃》,對(duì)軍工企業(yè)實(shí)行優(yōu)化改組,使軍工企業(yè)數(shù)量縮減2/3。2001年7月,普京政府批準(zhǔn)《2001—2006年俄羅斯國(guó)防工業(yè)改革和發(fā)展規(guī)劃》。通過(guò)這一系列法律法規(guī),確保了對(duì)推進(jìn)軍民融合發(fā)展的引導(dǎo)。
英國(guó)政府在促進(jìn)軍事及民用技術(shù)發(fā)展中,則是政府制定了一系列政策,著意淡化、弱化軍民技術(shù)之間的界限。如英國(guó)議會(huì)科學(xué)技術(shù)辦公室1991年發(fā)表《軍用與民用技術(shù)兩者之間的關(guān)系》報(bào)告,強(qiáng)調(diào)加大對(duì)“軍轉(zhuǎn)民”潛力大的軍用項(xiàng)目的投資力度。1998年發(fā)表的《國(guó)防多種經(jīng)營(yíng):充分利用國(guó)防技術(shù)》綠皮書(shū)中就指出:加速?lài)?guó)防科技成果在國(guó)防經(jīng)濟(jì)中的推廣,從而更好地服務(wù)于未來(lái)的武器裝備發(fā)展需要。2001年英國(guó)國(guó)防部頒發(fā)了《面向21世紀(jì)的國(guó)防科技和創(chuàng)新戰(zhàn)略》,提出:構(gòu)建軍民結(jié)合、寓軍于民的國(guó)防科技創(chuàng)新體系已經(jīng)成為提高英國(guó)科技水平和國(guó)防競(jìng)爭(zhēng)力的重要手段。
其余如法國(guó)、德國(guó)等都為軍民融合式發(fā)展出臺(tái)諸多法律、法規(guī)。它們基本形成了“以憲法為依據(jù),以軍事法律體系為主干,以專(zhuān)項(xiàng)促進(jìn)立法為推手,以行業(yè)法規(guī)和政策計(jì)劃為配套”的四個(gè)層級(jí)的法制保障體系。
記者:為了實(shí)現(xiàn)軍民融合的適用性和高效化,一些國(guó)家結(jié)合各自不同的國(guó)情和現(xiàn)狀,采用了哪些不同的發(fā)展模式呢?
郝首陽(yáng):據(jù)我的研究,一些國(guó)家主要采用4種發(fā)展模式。
第一種是以美國(guó)、英國(guó)為代表的“軍民一體化”模式。美國(guó)憑借其經(jīng)濟(jì)最雄厚、科技最先進(jìn)、軍事最強(qiáng)勢(shì)的優(yōu)勢(shì),無(wú)論從憲法軍民一體化發(fā)展的頂層體制上,還是構(gòu)建軍事法律體系中,都體現(xiàn)了軍民融合發(fā)展的核心理念和基本精神,凡對(duì)涉及軍民互動(dòng)的相關(guān)事宜都在法律條款中作了明確規(guī)定。地方大學(xué)為部隊(duì)培養(yǎng)軍事人才。特別是在一些重點(diǎn)領(lǐng)域,如武器裝備科研生產(chǎn)領(lǐng)域,直接在政府的倡導(dǎo)下把民用技術(shù)以商業(yè)化形式轉(zhuǎn)移到軍工領(lǐng)域,推動(dòng)國(guó)防科技與民用科技相互結(jié)合,即依靠民間科技力量大力發(fā)展軍民兩用技術(shù),確保了軍事技術(shù)水平與民用工業(yè)技術(shù)水準(zhǔn)在兼容發(fā)展中雙提高,收到事半功倍的高效率。
第二種是以俄羅斯、印度為代表的“先軍后民”模式。俄羅斯利用其國(guó)防工業(yè)強(qiáng)大的生產(chǎn)和科研潛力,使國(guó)防工業(yè)成為不斷向國(guó)民經(jīng)濟(jì)提供先進(jìn)技術(shù)的源泉,大量生產(chǎn)品質(zhì)優(yōu)良和富有競(jìng)爭(zhēng)力的民用品,而且還利用軍工企業(yè)的兩用技術(shù)加速對(duì)軍工企業(yè)的結(jié)構(gòu)改造與促進(jìn),緩解當(dāng)時(shí)面臨的現(xiàn)實(shí)民需不足民用落后之矛盾,其根本也是由國(guó)情決定的。據(jù)有關(guān)資料顯示:許多技術(shù)如微電子技術(shù)、光電器件、計(jì)算機(jī)和雷達(dá)、核技術(shù)等,都屬于兩用技術(shù)。
第三種是以德國(guó)為代表的“以民掩軍”模式。德國(guó)是第二次世界大戰(zhàn)的戰(zhàn)敗國(guó),發(fā)展國(guó)防科技工業(yè)在政治上就受到很大限制,不允許有官辦的專(zhuān)業(yè)從事武器裝備生產(chǎn)工廠,它們就憑借政府扶持,建立以私營(yíng)企業(yè)為主的軍事工業(yè)。即通過(guò)獨(dú)特的寓軍于民戰(zhàn)略,利用軍民兩用技術(shù),進(jìn)入國(guó)防領(lǐng)域使其國(guó)防科技工業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力并不低于其它發(fā)達(dá)國(guó)家。
第四種是以以色列為代表的“以軍帶民”模式。以色列舉全國(guó)之力,優(yōu)先在軍事技術(shù)與裝備上尋找優(yōu)勢(shì)領(lǐng)域,躍進(jìn)世界先進(jìn)行列,如其制導(dǎo)技術(shù),以其輻射、帶動(dòng)民用工業(yè)技術(shù),以這種獨(dú)特軍民融合,相互促進(jìn)使國(guó)家整體工業(yè)水平躍上臺(tái)階,成為工業(yè)發(fā)達(dá)國(guó)家。
記者:郝主任,請(qǐng)您根據(jù)我國(guó)所處的國(guó)際環(huán)境和我國(guó)自身國(guó)情,談?wù)勎覈?guó)軍民融合的客觀必然性。
郝首陽(yáng):國(guó)際上從美國(guó)對(duì)伊拉克的戰(zhàn)爭(zhēng)現(xiàn)實(shí),以及西方各國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)的謀略和實(shí)戰(zhàn)演練看,現(xiàn)代戰(zhàn)爭(zhēng)已大相徑庭于傳統(tǒng)戰(zhàn)爭(zhēng),它模糊了戰(zhàn)爭(zhēng)前方和后方的界限,高新技術(shù)的制導(dǎo)和立體快速反應(yīng),使對(duì)方幾乎所有目標(biāo)都處于戰(zhàn)略前線。我們也只有聚目發(fā)展前沿,加強(qiáng)探討國(guó)防動(dòng)員路徑,做好軍民結(jié)合、平戰(zhàn)結(jié)合,寓軍于民、軍民融合,全面提升國(guó)防動(dòng)員力量,從思想理論上和體制改革上創(chuàng)新,付諸于實(shí)踐創(chuàng)造,才能適應(yīng)新時(shí)代下的新要求,創(chuàng)造新成績(jī)。
從國(guó)內(nèi)來(lái)看,近些年我國(guó)各類(lèi)自然災(zāi)害等突發(fā)事件急劇增多,它的突發(fā)性特點(diǎn)大大超出正常社會(huì)秩序和人們的心理慣性,會(huì)瞬間致使各種經(jīng)濟(jì)體及人員措手不及。面對(duì)這種情況,只有從體制上落實(shí)好軍民融合式發(fā)展,形成一種高效和有預(yù)案、有準(zhǔn)備的軍民融合發(fā)展體系,才能兩者之間取長(zhǎng)補(bǔ)短、相互補(bǔ)充、彼此通用,在整合資源優(yōu)勢(shì)和人力優(yōu)勢(shì)的前提下,做好應(yīng)急救援與救助,使國(guó)家財(cái)產(chǎn)損失和人民生命損傷降到最低限度。
當(dāng)前,我國(guó)的深化改革正處在促進(jìn)“經(jīng)濟(jì)方式”轉(zhuǎn)變的關(guān)鍵期,國(guó)防經(jīng)濟(jì)的深化發(fā)展對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的依賴(lài)性顯得越來(lái)越強(qiáng),國(guó)防和戰(zhàn)爭(zhēng)及救援的損耗、補(bǔ)給、保障都在“軍民”之間進(jìn)行著更大范圍、更寬領(lǐng)域、更深層次的不可回避的協(xié)作與融合。同時(shí),國(guó)防的需求又必然對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展提出新要求,而在國(guó)民經(jīng)濟(jì)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變中,更能對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)起到引導(dǎo)、調(diào)節(jié)、刺激作用,某種程度上,對(duì)促進(jìn)我國(guó)國(guó)民經(jīng)濟(jì)加強(qiáng)轉(zhuǎn)型發(fā)展,又好又快增長(zhǎng),能起到助推作用。
記者:新中國(guó)成立以來(lái),黨的三代中央領(lǐng)導(dǎo)核心對(duì)國(guó)防與軍隊(duì)建設(shè)道路都進(jìn)行了深入的理論和實(shí)踐探索。上世紀(jì)50年代,毛澤東提出“軍民兩用”思想。他在1956年發(fā)表的《論十大關(guān)系》中,提出了正確處理國(guó)防建設(shè)和經(jīng)濟(jì)建設(shè)關(guān)系、軍工企業(yè)生產(chǎn)實(shí)行軍民結(jié)合的思想。改革開(kāi)放后,鄧小平又提出國(guó)防建設(shè)要實(shí)現(xiàn)“軍民結(jié)合、寓軍于民、大力協(xié)調(diào)、自主創(chuàng)新”的指導(dǎo)方針。這些都傳承著寓軍于民、軍民融合的思想。隨著改革開(kāi)放的深入,江澤民又與時(shí)俱進(jìn)地提出堅(jiān)持“軍民結(jié)合、寓軍于民、大力協(xié)同、自主創(chuàng)新”的指導(dǎo)方針。進(jìn)入新世紀(jì),以胡錦濤為總書(shū)記的黨中央,結(jié)合新的要求與時(shí)代特點(diǎn),提出“走出一條中國(guó)特色軍民融合式發(fā)展路子”的鮮明戰(zhàn)略思想,這是對(duì)歷史經(jīng)驗(yàn)的提煉和升華,是一種充分考慮中國(guó)國(guó)情的正確指導(dǎo)思想。郝主任,請(qǐng)您談?wù)勔钥茖W(xué)發(fā)展觀為指導(dǎo),統(tǒng)籌“軍民融合”的發(fā)展思路。
郝首陽(yáng):科學(xué)發(fā)展觀第一要義是發(fā)展,軍民融合發(fā)展就是要實(shí)現(xiàn)在寬領(lǐng)域、高層次、深程度上把國(guó)防現(xiàn)代化與經(jīng)濟(jì)現(xiàn)代化建設(shè)緊密結(jié)合起來(lái)。科學(xué)分析在全球化背景下我們面臨的機(jī)遇和挑戰(zhàn),從一個(gè)整體科學(xué)體系謀劃軍事與經(jīng)濟(jì)發(fā)展的思路。從全面協(xié)調(diào)可持續(xù)的基本要求看,軍民一體化,就是要發(fā)揮兩方面各自的優(yōu)勢(shì),實(shí)現(xiàn)各種資源優(yōu)勢(shì)的交流、融合,在兩者之間架設(shè)起一個(gè)橋梁,使生產(chǎn)力和戰(zhàn)斗力相互轉(zhuǎn)化與傳遞。在靜態(tài)的潛心研發(fā)與動(dòng)態(tài)的信息傳遞上相互支援與借鑒,形成相互牽引、相互補(bǔ)充、相互激勵(lì)的良性傳運(yùn)機(jī)制,促進(jìn)我國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力與軍事實(shí)力全面提升,長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展。從統(tǒng)籌兼顧這個(gè)根本方法來(lái)看,就是要站在頂層的高度視角思考、考慮問(wèn)題。在仔細(xì)分析各自差異規(guī)律的基礎(chǔ)上,通過(guò)全局調(diào)控、科學(xué)規(guī)劃,使彼此相互有機(jī)協(xié)調(diào),實(shí)現(xiàn)整體功能大于局部之和,從而實(shí)現(xiàn)整體的有機(jī)聯(lián)動(dòng)、凝聚效應(yīng),推動(dòng)整體發(fā)展躍上新臺(tái)階,實(shí)現(xiàn)質(zhì)的升華。從新中國(guó)成立以來(lái)特別是改革開(kāi)放以來(lái)我國(guó)軍民融合所探索的實(shí)踐看,軍民融合,優(yōu)化接合,能產(chǎn)生巨大的經(jīng)濟(jì)效益和社會(huì)效益,如我國(guó)在航天、電子等工業(yè)基礎(chǔ)領(lǐng)域取得的矚目成就,就是在發(fā)展國(guó)防建設(shè)中奠定和發(fā)展起來(lái)的。
記者:郝主任,請(qǐng)您談?wù)勅绾纬浞职l(fā)揮社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)優(yōu)勢(shì),促進(jìn)“軍民融合”發(fā)展進(jìn)程。
郝首陽(yáng):社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)制度差異于西方經(jīng)濟(jì)制度。它以公有制為基礎(chǔ),追求共同富裕的目標(biāo),具有強(qiáng)有力的宏觀調(diào)控優(yōu)勢(shì)。在當(dāng)前推進(jìn)軍民融合中,要充分發(fā)揮這一優(yōu)勢(shì)。從現(xiàn)代軍事企業(yè)發(fā)展的印證看,國(guó)家經(jīng)濟(jì)實(shí)力本身就是國(guó)防實(shí)力強(qiáng)大的重要體現(xiàn)。公有制的雄厚經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ),為軍事經(jīng)濟(jì)的強(qiáng)大提供了保障;國(guó)民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,又為全面建設(shè)小康社會(huì),改善和提高人民生活水平和質(zhì)量提供技術(shù)支撐。國(guó)家憑借這樣的實(shí)力宏觀調(diào)控,能夠做到協(xié)調(diào)兩者關(guān)系,實(shí)現(xiàn)盡量減少和降低兩者矛盾,把有限資源合理配置到兩者之中。當(dāng)前乃至今后一段時(shí)期,我國(guó)經(jīng)濟(jì)正處于深化經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變時(shí)期,我們要緊緊把握這條主線,將軍民融合納入整個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整中,在優(yōu)化結(jié)構(gòu)中實(shí)現(xiàn)雙贏,在堅(jiān)持依靠科技力量和提高自主創(chuàng)新能力上走出新路子。
記者:為實(shí)現(xiàn)富國(guó)和強(qiáng)軍的高度統(tǒng)一,如何厘定“軍民融合”的發(fā)展目標(biāo)呢?
郝首陽(yáng):黨的十七大提出:“國(guó)防和軍隊(duì)建設(shè),在中國(guó)特色社會(huì)主義事業(yè)總體布局中占有重要地位,必須站在國(guó)家安全和發(fā)展戰(zhàn)略全局的高度,統(tǒng)籌經(jīng)濟(jì)建設(shè)和國(guó)防建設(shè),在全面建設(shè)小康社會(huì)進(jìn)程中實(shí)現(xiàn)富國(guó)和強(qiáng)軍的統(tǒng)一。”我國(guó)是世界上最大的發(fā)展中國(guó)家,億萬(wàn)人民正在進(jìn)行著轟轟烈烈的社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)。中國(guó)對(duì)外奉行獨(dú)立自主的和平外交政策,中國(guó)的崛起不會(huì)威脅他國(guó),但經(jīng)濟(jì)的振興需要國(guó)防事業(yè)的堅(jiān)強(qiáng)保障,而國(guó)防事業(yè)的強(qiáng)大又是建立在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基礎(chǔ)上,所以,中國(guó)走軍民融合式發(fā)展之路,必須充分考慮富國(guó)和強(qiáng)軍的統(tǒng)一,兩者不可偏廢,要正確處理兩者的關(guān)系,將兩者統(tǒng)籌于戰(zhàn)略思考地位。
記者:郝主任,請(qǐng)您談?wù)勅绾未_保軍民融合的發(fā)展方向。
郝首陽(yáng):要確保中國(guó)特色的軍民融合式發(fā)展道路,必須堅(jiān)持四項(xiàng)基本原則。我國(guó)是社會(huì)主義國(guó)家,軍民融合的提升,為的是維護(hù)祖國(guó)的安全,促進(jìn)世界的和平與發(fā)展。中國(guó)永遠(yuǎn)不稱(chēng)霸。在這一進(jìn)程中,我們始終要加強(qiáng)黨的領(lǐng)導(dǎo)。我國(guó)建國(guó)60多年來(lái)取得的軍民融合的成就,是在黨的領(lǐng)導(dǎo)下取得的?,F(xiàn)在進(jìn)行的現(xiàn)代化建設(shè),也必須在黨的領(lǐng)導(dǎo)下進(jìn)行。堅(jiān)持黨的先鋒模范作用,以黨的科學(xué)執(zhí)政、民主執(zhí)政、依法執(zhí)政凝聚人心,團(tuán)結(jié)力量,加強(qiáng)黨對(duì)軍隊(duì)的絕對(duì)領(lǐng)導(dǎo),要從黨的奮斗目標(biāo)的高度,統(tǒng)領(lǐng)軍民融合式發(fā)展路子,設(shè)計(jì)軍民融合式發(fā)展戰(zhàn)略,凝匯全黨智慧,通過(guò)國(guó)家法律程序,科學(xué)制定有關(guān)軍民融合式發(fā)展的法律法規(guī)和發(fā)展規(guī)劃、計(jì)劃,最終實(shí)現(xiàn)利國(guó)、利軍、利民之路。
記者:在探索“軍民融合式”發(fā)展新路的過(guò)程中,我們需要在思想上、觀念上進(jìn)行哪些轉(zhuǎn)變呢?
郝首陽(yáng):第一要解放思想,就是要勇于突破傳統(tǒng)思想。在推進(jìn)軍民融合式發(fā)展的現(xiàn)實(shí)實(shí)踐中,克服自成體系的思維定勢(shì)和本位主義的思維定勢(shì)。要開(kāi)闊視野,逐漸消除行業(yè)或塊狀壁壘,克服各自為政的局限。第二要從整體利益、效益出發(fā),消除自我利益為上的狹隘觀念。第三要轉(zhuǎn)變觀念,就是要進(jìn)行觀念革命,敢于創(chuàng)新,善于創(chuàng)新,立足中國(guó)實(shí)際國(guó)情,面對(duì)世界,面向未來(lái),不斷探索??朔靶《薄氨疚恢髁x”思想,以最新、最前瞻的思想理論分析現(xiàn)狀,解決問(wèn)題,預(yù)想未來(lái)。要有勇氣打破各種體制、機(jī)制上的條條框框,一切從實(shí)際出發(fā),實(shí)事求是,一切以“三個(gè)有利于”為標(biāo)準(zhǔn),創(chuàng)新實(shí)踐,創(chuàng)新理論。
記者:您的談話(huà)使我們從更高的層次、更廣闊的視野對(duì)軍民融合有了深刻的認(rèn)識(shí)。通過(guò)軍民融合,我國(guó)富國(guó)強(qiáng)軍的目標(biāo)一定能夠更快地實(shí)現(xiàn)。謝謝您接受我們的采訪。
(責(zé)編:鄭釗)