石勇
一個(gè)政黨的生存和發(fā)展,取決于它回應(yīng)所遇到的各種挑戰(zhàn)的能力。對執(zhí)政黨來說,這最直接地反映著執(zhí)政能力。中共十八大的一個(gè)背景,正在于習(xí)近平總書記所坦言的,是黨“面臨著許多嚴(yán)峻挑戰(zhàn)”—回應(yīng)這些挑戰(zhàn),構(gòu)成了黨內(nèi)和民眾的巨大期待。
從國內(nèi)革命戰(zhàn)爭開始,一直到改革開放,中共在對各種挑戰(zhàn)的回應(yīng)中發(fā)展壯大。這一“精神譜系”接續(xù)到了今天。正如當(dāng)年“改革開放”寫入黨章時(shí)所預(yù)示的,今天考驗(yàn)中共回應(yīng)挑戰(zhàn)能力的最重要的方面之一,就是政治體制改革按改革的既有預(yù)設(shè)繼續(xù)推進(jìn),回應(yīng)人民對于民主政治下的政治參與的迫切訴求。從邏輯上說,它指向了政治結(jié)構(gòu)對于構(gòu)成改革巨大阻礙的“既得利益格局”的突破和超越,以及對權(quán)力架構(gòu)的調(diào)整。
本刊記者就此專訪了中共中央黨校黨建教研部主任王長江教授。
回應(yīng)挑戰(zhàn)
《南風(fēng)窗》:民眾對于十八大,以及十八大后的政治體制改革部署抱著很大的期待,這充分表明了對新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)人的信任。而十八大也回應(yīng)了這種期待和信任。這是一種責(zé)任,也是一種挑戰(zhàn)。您如何看待?
王長江:詞語的一個(gè)功能就是傳遞一些明晰的信號。十八大的一些用詞是比較重的,比如挑戰(zhàn)前所未有,比如要增強(qiáng)憂患意識,比如使命感,等等。還有,比如講到腐敗的時(shí)候,警示腐敗問題可能導(dǎo)致“亡黨亡國”。注意,這樣的話,是放在一個(gè)執(zhí)政黨的全國代表大會的報(bào)告中說的,本身就前所未有。這說明,黨對于面臨的巨大挑戰(zhàn),對于民眾的訴求,民眾的期待和信任,都有清醒的認(rèn)識,也表明了共產(chǎn)黨的擔(dān)當(dāng)精神。所以,可以預(yù)料,十八大后,政治體制改革會有新的布局,十八大報(bào)告有這樣的空間。
《南風(fēng)窗》:就這個(gè)意義而言,十八大也是一次黨中央和民眾的互動(dòng),一次對于中國社會要求解決各種改革難題、問題的回應(yīng)。而對于改革的阻礙,除了我們常說的既得利益格局,也有中國改革的獨(dú)特模式所產(chǎn)生的制約因素。深化改革的腳步太慢,回應(yīng)不了積累和新產(chǎn)生的各種問題;但如果太快,則對風(fēng)險(xiǎn)的不可控性可能會增加。今天的問題是,一旦腳步加快,風(fēng)險(xiǎn)加大的擔(dān)心是難以消除的。尤其是,改革越逼近關(guān)鍵,每邁出一步的風(fēng)險(xiǎn)都可能被認(rèn)為比過去十步大,這反過來對黨的回應(yīng)能力構(gòu)成挑戰(zhàn)。真正的問題是什么?
王長江:對于加快政治體制改革的期待,我認(rèn)為需要認(rèn)識和把握政治體制改革和經(jīng)濟(jì)體制改革的關(guān)系。政治屬于上層建筑,它的改革不可能完全和經(jīng)濟(jì)改革同步,總是追隨其后。所以,合理的滯后是允許的。但問題是,滯后得太多,就會導(dǎo)致我們的政治結(jié)構(gòu)和已經(jīng)出現(xiàn)深刻變化的經(jīng)濟(jì)和社會結(jié)構(gòu)的不對應(yīng)、不適應(yīng)。
這當(dāng)然和你前面所說的改革的獨(dú)特模式有關(guān),即我們強(qiáng)調(diào)有序改革,在確保改革進(jìn)程可控性的情況下,一步一步來,而不是像蘇東那樣,一旦轉(zhuǎn)向政治改革,就直擊核心問題。由于體制原因,蘇共回應(yīng)挑戰(zhàn)的能力已經(jīng)大大減弱,承受不了如此大的風(fēng)險(xiǎn),因此把自己改垮掉了。我們先解決相對容易的問題,風(fēng)險(xiǎn)較小,但也把許多重大問題留在了后面。今天,我們說中國的改革已經(jīng)到了攻堅(jiān)的階段。什么叫攻堅(jiān)階段?就是深層次的問題開始浮出水面。許多問題表面看是小問題,實(shí)際上背后都和更大的問題相關(guān)聯(lián)。
《南風(fēng)窗》:體制問題?
王長江:是的,許多問題都和體制問題聯(lián)系在了一起。不改革體制,其它問題便無法解決。而且體制運(yùn)作低效只是問題的一個(gè)方面。不科學(xué)的體制和權(quán)力配置,還會沉淀出不合理的利益格局。改革就是權(quán)力的調(diào)整,就是權(quán)力的重新配置,這會觸動(dòng)利益。當(dāng)改革深入到體制的權(quán)力結(jié)構(gòu)和利益格局的時(shí)候,改革無疑會變得艱難起來。
改革路徑
《南風(fēng)窗》:您曾經(jīng)說過,縱觀世界政黨政治,在自身發(fā)展和執(zhí)政過程中遇到問題的不只是中國共產(chǎn)黨,所有執(zhí)政黨都無一例外。今天黨所遇到的挑戰(zhàn),十八大談了很多,比如腐敗,比如權(quán)力制約,比如建設(shè)公平正義的社會。當(dāng)然,還有民眾的政治參與的迫切。而這些,幾乎都可以歸結(jié)為通過改革在政治上的回應(yīng)。
王長江:為什么會出現(xiàn)腐敗現(xiàn)象?本質(zhì)上就因?yàn)闄?quán)力失控,而權(quán)力失控表明我們在權(quán)力約束上的力度不夠,這應(yīng)該是下一步改革的重點(diǎn)。如何約束權(quán)力,說來說去無非就是民主法治,就是在政治上通過對權(quán)力結(jié)構(gòu)進(jìn)行調(diào)整,推進(jìn)民眾更多政治參與。很清楚,權(quán)力只有通過民主法治的方式產(chǎn)生,并且用民主法治的方式監(jiān)督、約束,才可能真正得到約束。
《南風(fēng)窗》:這是一個(gè)很大的挑戰(zhàn),用一個(gè)大的命題去回應(yīng)很多問題。具體可以做些什么?
王長江:在我看來,在用民主法治來約束權(quán)力上我們是有很大空間的,至少在黨內(nèi)民主上是這樣。民主是由若干環(huán)節(jié)環(huán)環(huán)相扣構(gòu)成的一個(gè)系統(tǒng),每一個(gè)環(huán)節(jié)都可以作為改革的著眼點(diǎn)。比如在決策民主、參與民主、民主監(jiān)督上力度加大一點(diǎn)。這些事情我們已經(jīng)做了不少?,F(xiàn)在的問題是不能光在這些外圍的改革上打轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)。我們應(yīng)該把“權(quán)為民所賦”這一點(diǎn)體現(xiàn)在制度和程序上。從改革上來說,這是必須的。因此,今后推進(jìn)黨內(nèi)民主,很關(guān)鍵的一個(gè)步驟就是把黨內(nèi)推進(jìn)到授權(quán)環(huán)節(jié),在權(quán)力的來源上讓廣大黨員參與,就是十八大報(bào)告里面說的“完善競爭性選舉”。
黨內(nèi)民主搞好了,就可以用它來帶動(dòng)、引領(lǐng)社會的民主。
《南風(fēng)窗》:黨和民眾的關(guān)系呢,該如何在民主的意義上形成一些有利于回應(yīng)民眾訴求的制度安排?
王長江:我想說,執(zhí)政黨并不是沒有看到民眾的訴求。早看到了,并且也想回應(yīng)這種訴求。但在一些人的思維模式上,過去只是留了一個(gè)狹窄的通道,認(rèn)為黨代表人民,只要保證黨的性質(zhì)不變,那么黨所做出的一切就都是人民想做的。現(xiàn)在看來,這個(gè)邏輯過于簡單了。在市場經(jīng)濟(jì)下,民眾有自己的訴求,他們希望能自己作主。但如果我們在體制內(nèi)沒有提供足夠的平臺和渠道,風(fēng)險(xiǎn)就不可避免地出現(xiàn)了:你不在體制內(nèi)給人們提供足夠的平臺和渠道,人們就會到體制外尋找。這些渠道就會造成對現(xiàn)有體制的沖擊。
《南風(fēng)窗》:執(zhí)政黨的執(zhí)政和政府的施政在政治學(xué)上是兩個(gè)范疇,如何把握兩者的關(guān)系,進(jìn)一步提高黨的執(zhí)政能力?
王長江:我們黨是這個(gè)國家的執(zhí)政黨,而權(quán)力是公共權(quán)力,民眾是公共權(quán)力的所有者,所以公共權(quán)力的運(yùn)行,必須以民意為基礎(chǔ)。政黨是代表民眾去掌握權(quán)力。政黨要控制政權(quán),那就得把民意輸送到公共權(quán)力當(dāng)中去,而不是所有的事情都自己說了算。
鄧小平曾經(jīng)講過政治體制改革的重要性,而且他講政治體制改革的核心是黨政分開。后來這個(gè)詞當(dāng)然也用得產(chǎn)生了好多歧義,就很少提了。但我們今天仍然可以說,這是提高黨的執(zhí)政能力必須面對的重要問題。我們黨現(xiàn)在的領(lǐng)導(dǎo)方式和執(zhí)政方式還需要進(jìn)一步改革和完善。
政治美德
《南風(fēng)窗》:有一個(gè)這樣的問題:如果在政治體制改革的各個(gè)方面能夠得到推進(jìn),說明黨回應(yīng)時(shí)代所提出的各種挑戰(zhàn)的能力還是相當(dāng)強(qiáng)的,但如果受制于既得利益格局的阻礙或前面我們所談到的那種由中國改革的獨(dú)特模式所產(chǎn)生的制約因素,導(dǎo)致政治結(jié)構(gòu)相對于社會和經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的變動(dòng)越發(fā)具有滯后性,那說明回應(yīng)挑戰(zhàn)的能力有問題。我們?nèi)绾蝸頊?zhǔn)確地理解黨回應(yīng)挑戰(zhàn)的動(dòng)力?
王長江:動(dòng)力是有的。有人說,黨本身就是現(xiàn)有體制的受益者,怎么可能給自己下猛藥,自己改革自己?這是一個(gè)似是而非的說法。
首先,黨的高層要對整個(gè)黨負(fù)責(zé),這是重大政治責(zé)任,這是來自上層的動(dòng)力。其次,黨內(nèi)廣大地方和基層的干部,直接承受著黨內(nèi)存在突出問題帶來的后果。尤其是在群體性事件中,他們要直接面對沖突和危險(xiǎn)。即使從降低生存風(fēng)險(xiǎn)的角度,他們也有動(dòng)力要求改革,改變現(xiàn)狀。事實(shí)上,廣大地方和基層也作了很多富有成果的嘗試。所以,從高層到基層,都有改革的動(dòng)力。倒是一些有既得利益的部門,享受著體制帶來的好處,不需要面對風(fēng)險(xiǎn)的挑戰(zhàn),又可以把責(zé)任推到下面去,因而可能會對改革持冷淡態(tài)度,甚至成為阻礙。
這三種力量會形成博弈。我是希望通過博弈,進(jìn)步和改革的力量占上風(fēng),以推動(dòng)改革,這是我們的希望所在。
《南風(fēng)窗》:黨回應(yīng)挑戰(zhàn)除了動(dòng)力,還有意愿。畢竟,可能就像當(dāng)年鄧小平時(shí)代的改革一樣,在改革遇到的阻礙相當(dāng)大的時(shí)候,需要拿出為國家、民族的前途命運(yùn)進(jìn)行責(zé)任擔(dān)當(dāng)?shù)恼蚊赖隆?/p>
王長江:我們都知道,光有老百姓的意愿不行,執(zhí)政高層也得回應(yīng),在這方面,鄧小平等老一輩革命家的那種擔(dān)當(dāng)精神是值得學(xué)習(xí)的。共產(chǎn)黨人就應(yīng)該有這樣的擔(dān)當(dāng)和使命感。
大家對十八大之所以有期待,就是因?yàn)閺狞h內(nèi)到黨外,都有危機(jī)感,感覺時(shí)不我待,希望十八大后能有一個(gè)新的局面。對此,我們充滿期待。