許晶

對(duì)于把村莊作為出發(fā)點(diǎn)的藝術(shù)家靳勒來(lái)說(shuō)，民間有著無(wú)窮的力量，而對(duì)同樣是關(guān)于民間藝術(shù)家的“郭鳳怡”現(xiàn)象，同時(shí)身兼甘肅天水石節(jié)子美術(shù)館館長(zhǎng)、西北師范大學(xué)教授的靳勒則認(rèn)為，這一方面反映出國(guó)內(nèi)藝術(shù)家的不自信，展覽機(jī)構(gòu)沒(méi)有主動(dòng)的話語(yǔ)權(quán)，而在另一方面，也給了他更大的信心，去發(fā)現(xiàn)和挖掘更多的民間力量已成為他現(xiàn)在工作重點(diǎn)，從自身對(duì)藝術(shù)的成功追求，到自辦民間美術(shù)館來(lái)成就他人的藝術(shù)夢(mèng)想，在致力于村莊與都市、民間與當(dāng)代有機(jī)結(jié)合的道路上，他一直在摸索著前進(jìn)。

東方藝術(shù) · 大家 ：關(guān)于“郭鳳怡”現(xiàn)象您怎么看？

靳勒：“郭鳳怡”現(xiàn)象的出現(xiàn)有很多方面的因素，但我認(rèn)為這是個(gè)好的現(xiàn)象，它讓郭鳳怡這樣一位民間的藝術(shù)家被大家所關(guān)注、認(rèn)可，像郭鳳怡這樣的民間藝術(shù)家大有人在，我們所做的就是挖掘、發(fā)現(xiàn)更多的民間力量，幫助更多的民間藝術(shù)家，充實(shí)當(dāng)代藝術(shù)的體系建設(shè)。

當(dāng)代藝術(shù)存在著各式契機(jī)，郭鳳怡是個(gè)幸運(yùn)兒，她的作品參加了威尼斯雙年展之后就被放大、被認(rèn)可，但是如果沒(méi)有參加威尼斯雙年展，她的藝術(shù)也一樣存在，只是沒(méi)有這么大的影響力，這在另一個(gè)側(cè)面反映了我們藝術(shù)家的不自信，展覽機(jī)構(gòu)的不自信，國(guó)內(nèi)的展覽機(jī)構(gòu)還沒(méi)有能力掌握能動(dòng)的話語(yǔ)權(quán)。

東方藝術(shù) · 大家 ：最近幾年很多展覽都在打傳統(tǒng)或民族牌，從借用傳統(tǒng)精英文化到民間藝人作品的直接展示，這種現(xiàn)象背后折射出哪些不同的心態(tài)或策略呢？

靳勒：當(dāng)代藝術(shù)玩到今天，已經(jīng)沒(méi)有什么可玩的了，所以傳統(tǒng)牌、民族牌都是當(dāng)下藝術(shù)的一種疲軟狀態(tài)，這都是不重要的。重要的是我們認(rèn)為對(duì)的、我們?cè)趫?jiān)持做的事情，每個(gè)藝術(shù)家或是每個(gè)機(jī)構(gòu)都是獨(dú)特的個(gè)體，應(yīng)該很自信地去做事情?，F(xiàn)實(shí)當(dāng)中很多有價(jià)值的、有意義的事情都在進(jìn)行，只是沒(méi)有被所謂的重要國(guó)際展覽所認(rèn)可，可能有一天被認(rèn)可的時(shí)候，他們才會(huì)認(rèn)為什么是重要的。這種現(xiàn)象還處在一個(gè)尋找的過(guò)程，當(dāng)代藝術(shù)有意思的素材很多，隨時(shí)都可能出現(xiàn)。包括我們的村莊藝術(shù)，民間力量。

東方藝術(shù) · 大家 ：90年代有一些民間元素與當(dāng)代藝術(shù)結(jié)合，那時(shí)期的結(jié)合有什么樣的意義？對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展有哪些影響？古代藝術(shù)中的“民間”和“文人”體系是兩條并行的系統(tǒng)，那么在當(dāng)代呢？

靳勒：90年代還沒(méi)有出現(xiàn)更多的民間藝術(shù)，還是以學(xué)院為主的藝術(shù)體系，只有一部分人開(kāi)始用民間符號(hào)、中國(guó)元素符號(hào)做藝術(shù)，那個(gè)時(shí)期，我覺(jué)得還是藝術(shù)家處在努力尋找的過(guò)程，每個(gè)時(shí)期的藝術(shù)都會(huì)受到一定程度的影響。

對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的影響更多的是在以后，當(dāng)下藝術(shù)家關(guān)注的大多是關(guān)于都市的話題，而藝術(shù)家恰恰是個(gè)多元的職業(yè)，我所關(guān)注的更多的是都市文化跟村莊的結(jié)合，實(shí)際上民間就像是傳統(tǒng)一樣，作為藝術(shù)家，要對(duì)這個(gè)時(shí)代有所判斷，拿更多的符號(hào)或是民間元素來(lái)為藝術(shù)所用，重要的是我們所做的作品，我想這是最有意義的事情。

當(dāng)代的“民間”和“文人”肯定跟古代藝術(shù)中的有所區(qū)別，首先所處的年代就不一樣，“文人”體系在當(dāng)代是隱形的，而民間仍然是非常的有力量。我認(rèn)為在這個(gè)國(guó)家，民間更多地代表了村莊、村民，這些元素恰恰是受到關(guān)注最少的話題，我所做的藝術(shù)就是更多地關(guān)注這些群體，然后用藝術(shù)這個(gè)方式介入到民間之中，我覺(jué)得這個(gè)是最有意義的。

東方藝術(shù) · 大家 ：您怎樣看待“民間”這個(gè)詞？

靳勒 ：看到“民間”這個(gè)詞，我就想到了村莊、村民、我們的石節(jié)子美術(shù)館，中國(guó)更偏遠(yuǎn)、更落后的地方，這是很龐大的、很少人關(guān)注的層面，我們的村莊就是民間的，我想把當(dāng)代文化跟村莊糅合在一起，這是民間的，但也很當(dāng)代。

東方藝術(shù) · 大家 ：民間力量是否只有被納入到當(dāng)代藝術(shù)的運(yùn)營(yíng)系統(tǒng)之內(nèi)，才能顯現(xiàn)出自身的最大價(jià)值呢？

靳勒 ：民間的力量更多的處在邊緣化的狀態(tài)，還沒(méi)有被納入到當(dāng)代藝術(shù)的運(yùn)營(yíng)系統(tǒng)之內(nèi)，所以沒(méi)有得到更多的關(guān)注，可能郭鳳怡的這個(gè)展覽，讓大家發(fā)現(xiàn)民間是很強(qiáng)大的，實(shí)際上它是一直存在的、是很強(qiáng)烈的，只是我們沒(méi)有更深層地去挖掘。我現(xiàn)在所做的就是努力這樣的嘗試，民間跟當(dāng)代的融合，都市文化跟村莊習(xí)俗的交匯，通過(guò)這樣的形式，希望能改變貧窮、落后的村莊面貌，這是當(dāng)代的、有價(jià)值的、有意義的事情，我想民間這股強(qiáng)有勁的力量也會(huì)慢慢納入到當(dāng)代藝術(shù)的體系中。