于荷

何裕民談抗癌

何裕民教授，上海中醫(yī)藥大學(xué)博士生導(dǎo)師、中華醫(yī)學(xué)會(huì)心身醫(yī)學(xué)分會(huì)主任委員、上海民生腫瘤診療中心首席專家、國(guó)家“九五”重點(diǎn)建設(shè)學(xué)科“中醫(yī)內(nèi)科學(xué)”的學(xué)術(shù)帶頭人。

新藥不一定比老藥好

●本刊記者：一位友人說他的老板娘前幾天不幸乳腺癌過世了，從發(fā)現(xiàn)癌癥到去世，一年多花了100多萬(wàn)，但仍然沒救回她的命。為了治病，到處求醫(yī)，什么藥貴用什么，各種高級(jí)的藥貴的藥吃了好多，一聽到有新的藥新的方法馬上就去嘗試，結(jié)果還是“走了”。

○何裕民： 你說的這個(gè)例子讓我想到以前觀察到的一個(gè)很明顯的現(xiàn)象——為什么腫瘤患者中有錢的、資源多的、地位高的更容易走？因?yàn)樗麄兺菀妆缓鲇?，被鼓?dòng)多用新藥。因?yàn)椴怀钯Y源、不愁錢，總認(rèn)為新的比老的好。其實(shí)錯(cuò)了！新的不見得比老的好?？傊?，這個(gè)方面，適當(dāng)穩(wěn)妥更好。

說到這兒，我也想到一個(gè)女性乳腺癌患者，她生于高干家庭，應(yīng)該說病情不算嚴(yán)重……但三年多時(shí)間過去了，我看看她前期的治療，整個(gè)治療過程中不說花費(fèi)不菲，肯定高達(dá)幾百萬(wàn)了，更遺憾的是，她用了幾乎所有新上市的藥物，有的國(guó)內(nèi)還沒有開始用，她已經(jīng)用了……但現(xiàn)狀是越用問題越嚴(yán)重，她的很多主治大夫向她攤攤手說：“該用的都已經(jīng)用了，要么你回到最老的藥物，要么你找中醫(yī)去……”她原來只是個(gè)ⅡB的中期乳腺癌患者，現(xiàn)在既有骨轉(zhuǎn)移，又有肝轉(zhuǎn)移，還有腹水；而且，癥狀與病灶控制的都不好。中醫(yī)藥治療一段時(shí)間，總體情況還算趨于穩(wěn)定，我也建議她配合用些老藥。

●本刊記者：現(xiàn)在科技越來越發(fā)達(dá)，包括大量的新藥上市，很多人認(rèn)為凡是新的、貴的就是好的。很多人藥越用越貴，而效果往往是令人非常失望的！

○何裕民： 我明確告訴大家，醫(yī)療科技和一般的實(shí)用科技不一樣！蘋果的iPhone，人們爭(zhēng)相購(gòu)買最新的款式那是趕時(shí)髦，也許新的的確比老的要好一點(diǎn)。然而，醫(yī)療是一個(gè)既需要科技，又需要經(jīng)驗(yàn)，還需要漫長(zhǎng)“試用”后檢驗(yàn)其結(jié)果的過程。所有的新藥，盡管上市前有過實(shí)驗(yàn)，但都有個(gè)試用的程序。不講抗癌藥，就講抗生素，新的抗生素使用壽命越來越短，有的新藥上市沒多久，就被取消了，為什么？因?yàn)?，前期的藥物試?yàn)畢竟樣本量不大且時(shí)間有限，在人身上試用，很多東西要很長(zhǎng)時(shí)間才能體現(xiàn)并被觀察到。因此，我臨床上一直有個(gè)體會(huì)：臨床用藥絕對(duì)不是新的一定比老的好，已使用過10年、8年以上的，被認(rèn)為比較有效的，往往比新藥好！

作為一個(gè)醫(yī)學(xué)科學(xué)工作者，我很主張每個(gè)人能接受醫(yī)學(xué)實(shí)驗(yàn)，試用新藥，以便為醫(yī)學(xué)發(fā)展作貢獻(xiàn)，但作為一個(gè)臨床醫(yī)生，站在病人角度，我又反對(duì)如此，因?yàn)樾滤幋蠖鄮в幸欢ㄔ囼?yàn)性質(zhì)，很多新藥，剛剛公布時(shí)大家都一陣喝彩，不久就發(fā)現(xiàn)了或毒副作用太大，或效果并不理想，然后丟到了角落里……因此，我強(qiáng)烈主張：腫瘤患者別輕易用新藥，新藥不一定比老藥好！在腫瘤治療中，用了若干年的，比如，十年以上的，也許更可靠！畢竟，藥物及方案合適與否，對(duì)你來說是性命攸關(guān)的大事！

治療性的化療藥不能自己“酌減”

●本刊記者：除了用新藥、貴藥外，很多人還報(bào)著“普遍撒網(wǎng)”的心態(tài)，每種藥都用一點(diǎn)，說不定哪種藥就有效果了，這種想法是不是也有問題？

○何裕民： 是的，最近有一個(gè)患者來找我，她說她現(xiàn)在沒法化療了。了解后發(fā)現(xiàn)她用藥就是用了很多種：在用胸腺肽，干擾素，還在用內(nèi)分泌藥物……她先生還說：“我們沒有辦法用全身化療藥，只是在用‘希羅達(dá)（一種口服化療藥），且只用很小劑量的。對(duì)了，還有沙利度胺等”，我覺得不可思議，首先她的病比較單純，內(nèi)分泌藥不一定需要用，且她已經(jīng)化療多次，量夠多了。她的病是很單純的！難道一定要藥吃到身體完全受不了才肯罷休！她先生似乎發(fā)現(xiàn)了我的困惑，一再告訴我，讓其夫人吃的希羅達(dá)怕有副作用，每天量只是吃一點(diǎn)點(diǎn)（不足標(biāo)準(zhǔn)劑量的20%）。夫人也自我解嘲說：“我每天只吃一點(diǎn)，我為了保險(xiǎn)點(diǎn)……”我當(dāng)時(shí)真的無(wú)語(yǔ)！

●本刊記者：怕藥物有副作用是很多患者擔(dān)心的問題啊，所以很多人吃藥會(huì)自己“酌減”！

○何裕民： 擔(dān)心副作用的心理是可以理解，但是其實(shí)所有的西藥，特別是治療性藥物抗生素、化療藥等，都有著明確的“全或無(wú)定律”。所謂“全或無(wú)定律”，這類藥物要么有效，要么沒效。到劑量了，可能會(huì)有效；不到劑量，不可能有效。不能說用了20%的劑量，達(dá)到20%的療效。就像我說的這個(gè)例子，其實(shí)她是比較單純?nèi)橄侔?，更?yīng)該簡(jiǎn)單處理，治療腫瘤的藥，絕對(duì)不是越多越好！把所有藥都用了，看上去很聰明，盡管短期內(nèi)它的副作用似乎也不是很明顯，但卻把好機(jī)會(huì)都錯(cuò)過了！一則這些藥不一定起到效果，但卻會(huì)導(dǎo)致慢性積累效應(yīng)，最終會(huì)造成肝腎損傷；二則小劑量常用還會(huì)導(dǎo)致出現(xiàn)耐藥，萬(wàn)一出了問題，就沒藥可用了！著名肝癌泰斗湯釗尤教授講到他臨床查房，總是幫助患者減藥，減去大量不必要的藥物，道理就在于此。

適合的才是好的

○何裕民： 在這里我還要講一個(gè)病例，她是兒科醫(yī)生，早年患乳腺癌，發(fā)現(xiàn)時(shí)兩肺轉(zhuǎn)移二三年了，化療多次無(wú)效，而后找到我接受治療已快兩年了。前兩個(gè)月她非常興奮地告訴我說：“發(fā)生奇跡了……”原來，她剛剛做了一個(gè)全新技術(shù)的影像學(xué)檢查，不僅可清晰地看出腫塊大小，且可測(cè)量腫塊球體的大小絕對(duì)數(shù)值，11月份的影像學(xué)與6月份的做了個(gè)比較：原本肺內(nèi)有70多個(gè)大大小小的病灶，現(xiàn)在絕大多數(shù)的小病灶消失了，有些稍微大些的基本看不見了，最大的那個(gè)病灶表面積從四百八十幾縮小到六十幾。

她來時(shí)有嚴(yán)重的抑郁，甚至不想活了，接受治療的同時(shí)，我給她配合抑郁治療，最初的四五個(gè)月病灶稍有增多增大，快一年時(shí)基本穩(wěn)定；到今年六月時(shí)，仍舊很穩(wěn)定，不再增多增大，她那時(shí)已很滿足了，想不到又過了五個(gè)月，雙肺的情況徹底改觀了！其實(shí)，近二年來她就是只用中藥加上些保健品（因?yàn)榭陀^上她也沒有辦法用其他療法了），她非常興奮地和我說：從一年前治療開始起效，趨于穩(wěn)定時(shí)，她就堅(jiān)信穩(wěn)妥點(diǎn)是上上策，因此，無(wú)論誰(shuí)勸她，她都堅(jiān)持不再化療，現(xiàn)在結(jié)果出奇地好。

●本刊記者：我總結(jié)一下您今天所講的就是癌癥用藥其實(shí)不能貪多、貪新，適合、適量的治療才是最好的。

○何裕民： 是的，我堅(jiān)持認(rèn)為治療性的化療藥物絕對(duì)不是多多益善，而要適可而止。能夠用中醫(yī)藥控制，盡可能少用化療治療西藥。而如果要用化療等藥物，則又應(yīng)該遵循“全或無(wú)定律”，基本按照劑量要求來（當(dāng)然應(yīng)該按照體重、表面積等換算；在有經(jīng)驗(yàn)的臨床醫(yī)師指導(dǎo)下，適當(dāng)減少點(diǎn)劑量不妨）。不可自作聰明地每天只用一點(diǎn)點(diǎn)，看似治療，實(shí)則誤人！

●本刊記者：謝謝何教授，我們下期見！

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