為了孩子 一定要搞清楚全國政協(xié)委員崔永元兩會(huì)期間再談轉(zhuǎn)基因

■本刊記者 高軍

▲崔永元委員接受記者采訪后與本刊記者合影

由于反對轉(zhuǎn)基因作物的鮮明態(tài)度，崔永元被民間譽(yù)為反轉(zhuǎn)基因斗士。為了了解真相，崔永元曾自費(fèi)輾轉(zhuǎn)國內(nèi)各省甚至美國、日本采訪，掌握了大量一手材料。今年兩會(huì)期間，作為全國政協(xié)委員，在分組討論發(fā)言時(shí)，崔永元系統(tǒng)介紹了所了解到的我國及美國、歐洲、日本等國轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物及其食品研究、生產(chǎn)、食用等環(huán)節(jié)的情況，闡述了自己的觀點(diǎn)，提出了意見和建議。發(fā)言結(jié)束后崔永元接受了記者的采訪，言辭中，不乏尖銳與激動(dòng)。

偶然聽到的爭論使崔永元關(guān)注到轉(zhuǎn)基因

崔永元委員在發(fā)言中開宗明義，表示不反對轉(zhuǎn)基因的研究。他說，在研究室里做轉(zhuǎn)基因研究是完全沒有問題的，沒有人會(huì)反對，國家加大投入在研究室進(jìn)行轉(zhuǎn)基因技術(shù)的探索和研究，毫無疑問是應(yīng)該的，各種原因都需要我們在這方面領(lǐng)先，要有自主知識產(chǎn)權(quán)。但是，我們現(xiàn)在看到的問題是轉(zhuǎn)基因進(jìn)入了我們的食物鏈，甚至是我們的主糧，這就需要我們好好的來探討它了。崔永元委員調(diào)侃自己是一個(gè)文科生，兩年前在聽袁隆平院士談?wù)撧D(zhuǎn)基因時(shí)因?yàn)閷?shí)在聽不懂，在袁隆平院士談得最熱烈的時(shí)候，他只能找其他人談別的話題。他誠懇地說，即使是現(xiàn)在，如果有人問我一個(gè)尖銳的學(xué)術(shù)問題我也不一定能回答上來。但是，袁隆平院士談?wù)撧D(zhuǎn)基因的意思崔永元還是隱隱約約聽出了一些。這以后，崔永元開始關(guān)注轉(zhuǎn)基因并且一發(fā)不可收拾，收集的轉(zhuǎn)基因資料足有兩米多高。

對于網(wǎng)上流傳的崔永元制作的關(guān)于美國、日本轉(zhuǎn)基因的紀(jì)錄片，崔永元委員坦誠，自己去了美國、日本各兩次進(jìn)行轉(zhuǎn)基因調(diào)查，拍了一部紀(jì)錄片。這部片子并沒有什么學(xué)術(shù)價(jià)值，只是一個(gè)記者的調(diào)查，它只想告訴公眾，美國人并不是放心地吃了20年轉(zhuǎn)基因食品，美國的食品也不是70%含有轉(zhuǎn)基因成分等等。

加快研究而不是盲目地吃

轉(zhuǎn)基因食品的安全性是挺轉(zhuǎn)派和反轉(zhuǎn)派爭論的最為激烈的焦點(diǎn)問題之一。崔永元委員認(rèn)為，對于轉(zhuǎn)基因食品的安全性包括因?yàn)榉N植轉(zhuǎn)基因作物而使用的農(nóng)藥、除草劑等對公眾的危害應(yīng)加緊研究，而不是讓大家盲目地吃轉(zhuǎn)基因食品。他舉了一個(gè)例子，在美國時(shí)采訪了一位美國的軍事科學(xué)家，專門研究細(xì)菌戰(zhàn)的，他在轉(zhuǎn)基因大豆中發(fā)現(xiàn)了不明病原體，有美國的科學(xué)家罵他，讓他交出這個(gè)病原體，并讓他說明提取病原體的方式。正在他孤立無援的時(shí)候，中國的科學(xué)家在美國進(jìn)口的轉(zhuǎn)基因大豆中發(fā)現(xiàn)了不明蛋白質(zhì)，但還沒有做它是否有致病性的研究。對此，崔永元委員說，不管它是不明病原體還是不明蛋白質(zhì)，面對這種情況應(yīng)該怎么辦？一個(gè)是加快、加速進(jìn)行調(diào)查，到底是什么東西要搞清楚，你不能不知道它是什么就讓大家盲目地吃；第二要暫停進(jìn)口，暫停銷售。還有草甘膦這種除草劑，我們進(jìn)口的轉(zhuǎn)基因大豆沒有草甘膦殘留的限制標(biāo)準(zhǔn)，美國有，其他國家也都有，只有我們沒有。這意味這什么呢？意味著美國、巴西、阿根廷、西班牙等等，他們生產(chǎn)的這些轉(zhuǎn)基因作物，如果在他們銷往的任何國家都不合標(biāo)準(zhǔn)的話，可以銷往中國，因?yàn)槟銢]有這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。草甘膦殘留多對人體會(huì)造成什么樣的影響，這里有中國科學(xué)家提供的詳細(xì)的報(bào)告（拿出報(bào)告）。崔永元委員建議，請軍事醫(yī)學(xué)科學(xué)院和第三方機(jī)構(gòu)重啟對轉(zhuǎn)基因作物的毒理學(xué)實(shí)驗(yàn)。

轉(zhuǎn)基因作物濫種行為不容忽視

盡管我國除了番木瓜、棉花以外，沒有批準(zhǔn)包括主糧在內(nèi)的任何轉(zhuǎn)基因作物商業(yè)化種植，但崔永元在實(shí)地調(diào)查中發(fā)現(xiàn)，部分省份存在轉(zhuǎn)基因作物濫種行為。他說， 除了試驗(yàn)性的轉(zhuǎn)基因種植，任何一個(gè)商業(yè)化的轉(zhuǎn)基因種植都是違法的，但是現(xiàn)在我們面對的一個(gè)情況是“濫種”。濫種的種類非常多，水稻、玉米、水果、蔬菜全都在濫種。崔永元委員用另外一組數(shù)據(jù)證明了他的調(diào)查的可靠性。他特別指出，據(jù)商務(wù)部公布，歐盟從2006年開始已經(jīng)退回了我們190多批米制品，原因是在其中查出了轉(zhuǎn)基因成分，米制品就是稻米生產(chǎn)的，米粉也好，餅干也好，它都是稻米生產(chǎn)的。既然我們出口了那么多轉(zhuǎn)基因米制品，那當(dāng)然說明我們有種植轉(zhuǎn)基因稻米，沒有種植哪兒來那么多轉(zhuǎn)基因稻米所加工的食品，我們又沒有進(jìn)口過這樣的稻米。

公開信息，讓消費(fèi)者自己選擇

崔永元委員強(qiáng)調(diào)，有關(guān)轉(zhuǎn)基因的所有信息都應(yīng)該公開。比如說我們現(xiàn)在吃的東西里面，什么是轉(zhuǎn)基因的，什么是含轉(zhuǎn)基因成分的，讓所有的公眾有知情權(quán)，起碼他們可以選擇。換句話說，有的公眾特別愛吃轉(zhuǎn)基因食品，你要保證人家能買到。農(nóng)業(yè)部應(yīng)該公布轉(zhuǎn)基因?qū)徟^程中的全部信息，你的安全委員會(huì)都是什么人構(gòu)成的，是誰來審批的，這些人跟農(nóng)業(yè)部又是什么樣的關(guān)系，有沒有獨(dú)立于農(nóng)業(yè)部以外的機(jī)構(gòu)，甚至有沒有消費(fèi)者的代表。

國際轉(zhuǎn)基因公司準(zhǔn)備掉頭？

崔永元委員在發(fā)言中還透露了一個(gè)他掌握情況。他說，我發(fā)現(xiàn)了一個(gè)非常蹊蹺的事兒，就是最近英國的路透社、美國的公共廣播電臺(tái)還有?？怂剐侣?，包括美國農(nóng)業(yè)部，在頻繁地發(fā)轉(zhuǎn)基因食品有害的消息，值得我們思考。美國的農(nóng)業(yè)部可是從來不說轉(zhuǎn)基因的壞話，現(xiàn)在忽然開始說壞話了，這意味著什么？現(xiàn)在中國是轉(zhuǎn)基因使用、濫用最大的國家，如果中國不再濫用意味著什么？意味著四大種子公司如果還敢用轉(zhuǎn)基因作為他們的主打產(chǎn)品，他們必定破產(chǎn)。轉(zhuǎn)基因技術(shù)在美國已成為垃圾技術(shù)，連“孟山都”都準(zhǔn)備開始研究生態(tài)農(nóng)業(yè)、有機(jī)農(nóng)業(yè)了，所以那些公司已經(jīng)開始做掉頭的準(zhǔn)備了。

種植轉(zhuǎn)基因作物只為省力并不增產(chǎn)

在回答記者提問美國農(nóng)民為什么熱衷種植轉(zhuǎn)基因作物時(shí)，崔永元委員為記者揭開了謎底。他介紹說，美國農(nóng)民主要是大田耕作，就以轉(zhuǎn)基因大豆為例，種植大豆最復(fù)雜的工作是除草，除草是非常費(fèi)勁的，你想幾千公頃土地，就一兩個(gè)人，那是沒法除草的，所以他就要用除草劑也就是草甘膦，一噴灑所有的草都死了，但是大豆苗也要死，怎么辦？他就把大豆種子植入了抗草甘膦的這種基因片段，所以，所有的草死了，只有它不死，農(nóng)民省了除草的勞動(dòng)，當(dāng)然，也提高了勞動(dòng)效率。但是產(chǎn)量絕不比傳統(tǒng)育種作物產(chǎn)量高！省了除草的功能，那么他的經(jīng)濟(jì)效率可能就高了。那么第一年呢，也可能是產(chǎn)量不錯(cuò)，但是，現(xiàn)在整個(gè)維系下來，美國農(nóng)業(yè)部2月20號已經(jīng)發(fā)布了整個(gè)調(diào)查報(bào)告，他是一個(gè)頹勢，就是越來越差的，它并不比傳統(tǒng)作物的產(chǎn)量高。很多支持轉(zhuǎn)基因的人說轉(zhuǎn)基因作物的產(chǎn)量高，他們是在偷換一個(gè)概念，我們說的產(chǎn)量高是這個(gè)概念，這塊田里今年生產(chǎn)出兩個(gè)饅頭，明年生產(chǎn)出三個(gè)饅頭，那么它增產(chǎn)了一個(gè)饅頭。而支持轉(zhuǎn)基因的人，他們說第二年生產(chǎn)了兩個(gè)饅頭，同時(shí)因少請了人除草節(jié)省了五塊錢，五塊錢呢，能買一個(gè)饅頭，所以它增產(chǎn)了，這是瞎扯淡！因?yàn)楫?dāng)你糧食不夠的時(shí)候，你那五塊錢沒有意義！

對于記者提出的轉(zhuǎn)基因作物對物種的影響問題，崔永元委員給與了肯定的回答。他說，很多研究環(huán)境的科學(xué)家都認(rèn)為轉(zhuǎn)基因作物對物種及環(huán)境有很大的影響。對于轉(zhuǎn)基因作物，除了能不能吃，產(chǎn)量高不高的問題以外，轉(zhuǎn)基因作物還破壞了環(huán)境，破壞了物種的循環(huán)，不光是植物，包括蟲子，在生物鏈里，蟲子不分益蟲害蟲，它是個(gè)鏈條，少了螞蟻，都會(huì)出事兒！現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)的問題，不光是螞蟻的問題，還有蜜蜂，因?yàn)槊鄯涫秦?fù)責(zé)作物之間授粉的，如果蜜蜂、蝴蝶出現(xiàn)了問題，那是很大的問題！還有種子安全問題等等。

為了孩子，一定要搞清楚

在發(fā)言及回答記者提問時(shí)，崔永元委員表示了對農(nóng)業(yè)部的強(qiáng)烈質(zhì)疑，包括農(nóng)業(yè)部一直沒有公布轉(zhuǎn)基因作物濫種情況、轉(zhuǎn)基因研究專項(xiàng)經(jīng)費(fèi)使用情況等等。

當(dāng)記者提出，假如科學(xué)界得出結(jié)論，證明轉(zhuǎn)基因食品是安全的，可以放心食用，您會(huì)覺得您之前的做法是錯(cuò)誤的嗎？崔永元委員幽默地回答：那是肯定的，如果科學(xué)界得出這樣的結(jié)論，那我肯定就錯(cuò)了。但是，目前我看到的是，肯定我的判斷是正確的，因?yàn)楝F(xiàn)在美國科學(xué)家都反水了，因?yàn)橹袊F(xiàn)在是轉(zhuǎn)基因作物最大的消耗市場，如果中國不要，這東西就完了，你看現(xiàn)在俄羅斯不要，歐盟不要，日本、韓國不要，美國自己的市場本身又在抵制，那中國再抵制，這東西就歇菜了。

記者半開玩笑地問崔永元有沒有考慮成立一個(gè)基金會(huì)，辭了大學(xué)教授，專門從事這個(gè)工作呢？崔永元委員的回答是，那就有點(diǎn)神經(jīng)了，我覺得可干的事兒多著呢，我把這個(gè)片子拍出來，那么多觀眾都看到了，我的任務(wù)基本上就完成了，如果大家還覺得不清楚，我可以到歐洲再拍一部，給大家看。針對轉(zhuǎn)基因作物濫種的情況，崔永元委員說，這個(gè)我也想拍個(gè)紀(jì)錄片給大家看，就是看看哪里在濫種，種的是什么，它對當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境、公眾的生活造成了什么樣的危害。希望到明年兩會(huì)的時(shí)候我能讓大家看到這個(gè)片子。

是什么力量支持你如此執(zhí)著地反對轉(zhuǎn)基因？面對記者的這個(gè)問題，崔永元委員一臉嚴(yán)肅地說：我女兒如果吃了轉(zhuǎn)基因食品可能會(huì)得病，或者會(huì)出現(xiàn)問題；別人家的女兒或兒子吃了也可能會(huì)出現(xiàn)問題。所以，為了孩子，一定要搞清楚。