胡鞍鋼：貴州是中國(guó)和世界貧困地區(qū)跨越發(fā)展的樣板

編者按：20多年前，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、清華大學(xué)國(guó)情研究院院長(zhǎng)胡鞍鋼提出“貴州現(xiàn)象”，探索中國(guó)欠發(fā)達(dá)地區(qū)的滯后癥結(jié)以及如何通過(guò)制度設(shè)計(jì)和政策調(diào)整均衡過(guò)分懸殊的地區(qū)差距。在貴州“十二五”完美收官，經(jīng)濟(jì)增速連續(xù)5年居全國(guó)前3位、地區(qū)生產(chǎn)總值邁入“萬(wàn)億俱樂(lè)部”、在西部率先實(shí)現(xiàn)縣縣通高速、全面建成小康決勝階段之際，當(dāng)代貴州全媒體全國(guó)兩會(huì)報(bào)道組在北京對(duì)胡鞍鋼教授進(jìn)行了獨(dú)家專訪。

貴州實(shí)現(xiàn)了“成功的追趕”

：曾經(jīng)讓您驚訝不已、感慨萬(wàn)千、貧困不堪的貴州，20多年來(lái)，在國(guó)家的政策調(diào)整與各級(jí)干部群眾的努力下，正在不斷探索貧困地區(qū)跨越發(fā)展的有效路徑，并取得了令人矚目的成績(jī)。對(duì)此您有什么樣的感受？

胡鞍鋼：祝福貴州！距離我在新加坡《聯(lián)合早報(bào)》發(fā)表《“貴州現(xiàn)象”呼喚重大政策調(diào)整》至今已逾20載，今天貴州的發(fā)展，用一句話來(lái)說(shuō)——“換了人間”?？梢哉f(shuō)，貴州發(fā)展路徑的探索既是中國(guó)貧困地區(qū)跨越發(fā)展的樣板，也是世界貧困地區(qū)發(fā)展的樣板。

“綜合實(shí)力提升最快、基礎(chǔ)設(shè)施變化最大、發(fā)展動(dòng)力活力最足、生態(tài)建設(shè)成效最好、人民得到實(shí)惠最多”，貴州對(duì)過(guò)去五年發(fā)展的“五最”評(píng)價(jià)我認(rèn)為很準(zhǔn)確。

：20多年前，您提出“貴州現(xiàn)象”，針對(duì)貧困地區(qū)如何跨越發(fā)展提出了三個(gè)很重要的觀點(diǎn)，簡(jiǎn)而言之就是：承認(rèn)差距、利用差距和縮小差距?，F(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看，您認(rèn)為貴州做到了嗎？

胡鞍鋼：當(dāng)時(shí)提出這三個(gè)觀點(diǎn)時(shí)，我們也在觀察、關(guān)注，二十年后的今天，我認(rèn)為貴州基本做到了，實(shí)現(xiàn)了成功的追趕?？梢哉f(shuō)，這二十年來(lái)，貴州是發(fā)展最快的一個(gè)地區(qū)，也是發(fā)展最順的一個(gè)地區(qū)。作為一個(gè)多民族省份，多民族共同發(fā)展，是少數(shù)民族地區(qū)和諧發(fā)展、跨越發(fā)展、綠色發(fā)展的一個(gè)范例。

目前來(lái)看，貴州總體上已經(jīng)擺脫了極端落后的情況，特別是大量消除了絕對(duì)貧困人口，其發(fā)展印證了一個(gè)判斷一個(gè)地區(qū)要想加快發(fā)展，確實(shí)要承認(rèn)差距，同時(shí)還要利用差距，最終才能縮小差距。

貴州發(fā)展屬于非常典型的成功追趕模式，特別是過(guò)去五年，貴州經(jīng)濟(jì)增速連續(xù)居全國(guó)前3位、地區(qū)生產(chǎn)總值邁入“萬(wàn)億俱樂(lè)部”。從這一視角來(lái)看，每隔五年上一個(gè)臺(tái)階，累計(jì)下來(lái)，就形成了人們所看到的跨越式發(fā)展，充分說(shuō)明貴州發(fā)展的能力、實(shí)力、水平、基礎(chǔ)都有很大的提高。

具體可以看西部大開發(fā)的兩個(gè)重要抓手：一個(gè)是生態(tài)建設(shè)，一個(gè)是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。生態(tài)建設(shè)方面，貴州森林覆蓋率達(dá)到50%，這是具有標(biāo)志性的突破；基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面，貴州進(jìn)入高鐵時(shí)代，率先在西部實(shí)現(xiàn)縣縣通高速公路，尤為難得的是，貴州在高速公路突破5000公里的幾個(gè)省區(qū)中人均GDP水平是最低的省區(qū)，也是唯一沒(méi)有平原支撐的省區(qū)?！耙煌ò偻ā?，電話通、光纜通、超寬帶等重要的現(xiàn)代化因素也在迅速提升。這是20年前我去貴州時(shí)想都不敢想的事情。

：貧困人口最多，脫貧攻堅(jiān)任務(wù)最重的貴州，能夠如期脫貧，對(duì)全面建成小康社會(huì)有什么特別意義？

胡鞍鋼：貴州按照預(yù)期目標(biāo)在“十三五”時(shí)期進(jìn)一步減少貧困人口，將有助于中國(guó)提前10年完成聯(lián)合國(guó)提出的到2030年可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)（SDG目標(biāo)）——消除絕對(duì)貧困人口。那時(shí)，中國(guó)也將從世界規(guī)模最大的絕對(duì)貧困人口國(guó)，發(fā)展成為世界規(guī)模最大的小康社會(huì)。在這一過(guò)程中，貴州扮演著重要的角色。

貧困是世界最大的難題，到2020年，貴州能夠徹底甩掉貧困村、貧困鎮(zhèn)、貧困縣的帽子，不僅有中國(guó)的意義，還有世界的意義。其實(shí)這幾年貴州的跨越發(fā)展，已是中國(guó)乃至世界貧困地區(qū)跨越發(fā)展的成功案例。

現(xiàn)在每年都會(huì)有不少非洲國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人及各界人士來(lái)中國(guó)學(xué)習(xí)，今后不要只是請(qǐng)他們到北京、上海等發(fā)達(dá)城市，還應(yīng)該請(qǐng)他們到貴州去，看一看中國(guó)貧困地區(qū)是如何一步一步地認(rèn)識(shí)差距、利用差距和縮小差距，從而告別絕對(duì)貧困的。

貴州發(fā)展要抓住

國(guó)際國(guó)內(nèi)兩個(gè)“追趕效應(yīng)”

：“十三五”時(shí)期國(guó)家將努力補(bǔ)短板，對(duì)貴州來(lái)說(shuō)就是重要的戰(zhàn)略機(jī)遇期，是實(shí)現(xiàn)彎道取直、后發(fā)趕超的關(guān)鍵時(shí)期。貴州應(yīng)如何搶抓機(jī)遇、積極作為？

胡鞍鋼：這一階段，貴州要利用好國(guó)際國(guó)內(nèi)兩個(gè)追趕效應(yīng)，發(fā)揮后發(fā)優(yōu)勢(shì)的增長(zhǎng)潛力，以創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的巧力完成追趕過(guò)程。

第一， 中國(guó)與世界發(fā)達(dá)國(guó)家還有很大的差距，目前中國(guó)的發(fā)展也是追趕模式，與國(guó)際發(fā)展存在差距就有國(guó)際追趕效應(yīng)，貴州可以在全中國(guó)與國(guó)際發(fā)達(dá)國(guó)家的追趕中找到自身的追趕效應(yīng)。

第二，中國(guó)內(nèi)部本身發(fā)展也不平衡，貴州和其他西部地區(qū)一樣，與東部沿海發(fā)達(dá)地區(qū)的發(fā)展差距客觀存在，地區(qū)之間的追趕效應(yīng)客觀存在。貴州可以在國(guó)內(nèi)追趕效應(yīng)中，讓經(jīng)濟(jì)發(fā)展保持10%以上的高增長(zhǎng)率。

第三，通過(guò)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)形成先發(fā)優(yōu)勢(shì)效應(yīng)。當(dāng)沒(méi)有人相信貴州會(huì)成為大數(shù)據(jù)領(lǐng)先者時(shí)，貴州不甘落后先行先試，非常有智慧、有前瞻性地布局大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)，開啟了大數(shù)據(jù)時(shí)代。這讓貴州的發(fā)展不僅可以充分利用后發(fā)優(yōu)勢(shì)的追趕效應(yīng)，在某些方面還可以形成突破性的先發(fā)優(yōu)勢(shì)效應(yīng)。讓后發(fā)優(yōu)勢(shì)的追趕效應(yīng)與突破性的先發(fā)優(yōu)勢(shì)“雙輪”驅(qū)動(dòng)，“雙翼”齊飛。

；“十三五”時(shí)期中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展一個(gè)重要任務(wù)是推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，請(qǐng)您分析為什么要推進(jìn)這項(xiàng)改革？

胡鞍鋼：通過(guò)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革釋放生產(chǎn)力、解放市場(chǎng)主體，培養(yǎng)新的增長(zhǎng)動(dòng)力，其實(shí)是生產(chǎn)關(guān)系的調(diào)整方式。

供給側(cè)和需求側(cè)實(shí)際上是一個(gè)矛盾的主要方面和次要方面。比如，基礎(chǔ)設(shè)施既是需求側(cè)，又是供給側(cè)，我們不必人為地去分割這兩個(gè)方面，應(yīng)在適度地?cái)U(kuò)大內(nèi)需的基礎(chǔ)上，更加強(qiáng)化供給側(cè)的結(jié)構(gòu)性改革。 其實(shí)，國(guó)家的發(fā)展規(guī)劃和地方的發(fā)展規(guī)劃是向人民進(jìn)行投資，實(shí)現(xiàn)生命周期的全覆蓋。通過(guò)提供有效的供給來(lái)滿足人從出生到老年不同生命階段的有效需求，中國(guó)社會(huì)主義現(xiàn)代化，本質(zhì)上也是人的現(xiàn)代化，目的是促進(jìn)人的全面發(fā)展，自由發(fā)展。

貴州人要做自己的“地理經(jīng)濟(jì)”

：近年來(lái)，貴州牢牢守住發(fā)展與生態(tài)兩條底線，“十二五”期末，貴州森林覆蓋率達(dá)50%，并提出“十三五”期間森林覆蓋率達(dá)到60%的目標(biāo)。

胡鞍鋼：森林覆蓋率要達(dá)到60%，這在喀斯特地區(qū)比較難以做到，但現(xiàn)在看來(lái)貴州是可以突破難關(guān)的，因?yàn)檫^(guò)去十幾年貴州已經(jīng)在全國(guó)綠色發(fā)展方面起了一個(gè)帶頭作用，通過(guò)理念創(chuàng)新，先達(dá)到50%，再達(dá)到60%，一步一步地在生產(chǎn)生活上實(shí)現(xiàn)綠色發(fā)展，構(gòu)建生態(tài)文明新體系。

森林覆蓋率達(dá)到60%意味著什么？就是現(xiàn)在福建省、江西省的水平。貴州作為喀斯特地區(qū)，通過(guò)有效的林業(yè)技術(shù)改善，提高林木森林的蓄積量，積累、投資了大量的生態(tài)財(cái)富。

：面對(duì)綠水青山的生態(tài)財(cái)富，如何實(shí)現(xiàn)“金山銀山”的轉(zhuǎn)化？

胡鞍鋼：我注意到貴州“十三五”主要目標(biāo)任務(wù)提出：力爭(zhēng)25度以上坡耕地和15度至25度重要水源地的坡耕地全部退耕還林還草。如果這些坡耕地能夠按照國(guó)家要求退耕還林還草，提高生態(tài)涵養(yǎng)水分，就等于貴州重建綠色山河，將徹底告別上百年來(lái)“一種種一坡，一收收一蘿”的現(xiàn)象。

在綠色財(cái)富的基礎(chǔ)上，通過(guò)基礎(chǔ)設(shè)施的互聯(lián)互通，加快要素的投入，實(shí)現(xiàn)“一通百通”。農(nóng)民就可以直接從第一產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移到第三產(chǎn)業(yè)。隨著寬帶、路網(wǎng)對(duì)農(nóng)村的全覆蓋，交通基礎(chǔ)設(shè)施進(jìn)一步向農(nóng)村延伸，農(nóng)村物流業(yè)的發(fā)展，貴州人可以重做自己的“經(jīng)濟(jì)地理”，老百姓不用出去打工，通過(guò)參與建設(shè)美麗鄉(xiāng)村，發(fā)展鄉(xiāng)村旅游、農(nóng)村電商等來(lái)實(shí)現(xiàn)“富美生活”。

：最后想請(qǐng)您就“貴州現(xiàn)象”再說(shuō)幾句。

胡鞍鋼：過(guò)去我們說(shuō)“貴州現(xiàn)象”是極端貧困的現(xiàn)象，今天說(shuō)“貴州新現(xiàn)象”就是擺脫絕對(duì)貧困、走向共同富裕的道路，這也是貴州跨越式發(fā)展、追趕式發(fā)展、創(chuàng)新式發(fā)展的奇跡所在。

道路正確、目標(biāo)明確，貴州人不要妄自菲薄，每一個(gè)新的目標(biāo)，都有賴于貴州人民的勤勞、勇敢、智慧去建設(shè)自己的家園。相信再過(guò)五年、十年、二十年，我們一定能夠看到一個(gè)更加富裕、和諧、綠色、美麗、幸福的貴州。（責(zé)任編輯/袁 燕）