●通訊員 劉明中 王文娟

約談：讓違規(guī)問題處理有了人情味
——湖南省衡陽市建立財政監(jiān)督檢查約談制度側(cè)記

●通訊員 劉明中 王文娟

編者按：為更好地推動湖南省財政監(jiān)督工作，近期，湖南省財政監(jiān)督檢查局組織湖南省財政理論研究基地、財政監(jiān)督雜志社赴湖南多個市縣進行調(diào)研。調(diào)研發(fā)現(xiàn)，該省財政監(jiān)督工作呈現(xiàn)出諸多亮點。從本期開始，本刊將對湖南省相關(guān)地區(qū)財政監(jiān)督工作取得的成績和有益經(jīng)驗進行報道，為其他地區(qū)提供經(jīng)驗借鑒。

為了真正杜絕“財經(jīng)違紀違規(guī)問題屢查屢犯”這一財政監(jiān)督檢查的老大難問題，湖南省衡陽市財政局從2015年開始，在湖南省財政系統(tǒng)首次探索并建立了財政監(jiān)督檢查約談制度。兩年多的實踐表明，此舉取得了較好的效果，為解決“財經(jīng)違紀違規(guī)問題屢查屢犯”這一問題進行了有益的探索。

從抵觸到感激：約談透出人情味

“老實說，去市財政局參加約談專題會議前，我們心里十分忐忑不安，還有抵觸情緒?！焙怅柺心持袑W(xué)主管財務(wù)的副校長聊起2015年8月份參加的那次約談專題會議時，還是記憶猶新：“但會議結(jié)束后，心情就變得輕松了，真是要感謝約談！”

這位副校長說起了事情的緣由：2015年8月份，學(xué)校有位退休教師向市財政局舉報該校有三位老師長期休病假，但工資還是照領(lǐng)，屬于典型的“吃空餉。”“我們校長當時覺得很委屈，對我說給這三位老師批病假是沿襲前任校長的做法，三位老師休病假已經(jīng)很多年了?！?/p>

“我們接到舉報后，馬上對舉報的事情進行了詳盡的調(diào)查和核實?！焙怅柺胸斦謬鴰炜崎L夏楨翔時任市財政局工資統(tǒng)發(fā)中心主任，他全程參與了該事件的調(diào)查。調(diào)查結(jié)果證明：該舉報完全屬實。

在約談專題會議上，市財政局副調(diào)研員鄒祥利針對該學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)越權(quán)審批職工長期病假、且不向市直主管機關(guān)報告等事實，既談了嚴肅財經(jīng)紀律的重要性，又談到校方在越權(quán)審批教師長期病假（有一位教師以精神方面的病患為由請了長達十年的病假）、隱瞞虛報冒領(lǐng)中的問題及其后果，并有針對性地逐條講解了在這起違規(guī)事件中所違反的財經(jīng)法規(guī)和相關(guān)制度規(guī)定。

“這讓我們知道了事情的嚴重性?！边@位副校長坦誠地說。鄒祥利副調(diào)研員還要求校方找三位老師了解情況，并要求停發(fā)他們的工資，追繳以前發(fā)放的工資28萬余元。

這位副校長坦言，追繳以前發(fā)的工資可能會激化矛盾。校方派人找到了這三位教師，講清了相關(guān)政策。

“由于我們講清楚了相關(guān)的政策，并和當事人進行了有效的溝通，終于做通了這三位老師的思想工作。”這位副校長說，除一人以外，其余兩人均回校上班；同時，分兩年上交了28萬余元的工資款。

約談還讓該校建立和規(guī)范了相關(guān)的財務(wù)制度，這位副校長舉例說：“在這次事件后，校長在批假時，新建立的財務(wù)制度規(guī)定，財務(wù)部門應(yīng)提出建議，是否請示財政局酌情扣減工資？”

該校還借此契機，對過去單位的各項管理規(guī)定進行了修改和完善，特別是對人員和財務(wù)的管理更加細化。

這位副校長感慨地說：“市財政局的約談很好，給了我們一個解釋的機會，讓我們知道錯在哪里、為什么錯以及如何改正。而不是像以前一樣，只是出具一份處罰通知書?！?/p>

約談：解決違規(guī)問題的“靈丹妙藥”

2015年12月，衡陽市財政局出臺了《財政監(jiān)督檢查約談制度》，此舉標志著該市財政局的約談制度正式建立。

“其實，在此之前，我們就有意識的進行了約談的嘗試。實踐證明，其效果較好。這也使得我們堅定了建立約談制度的決心?！被貞浧鹜?，鄒祥利十分感慨。

如何進行約談？沒有現(xiàn)成的經(jīng)驗可循，只能自己在實踐中摸索。鄒祥利從以下三個方面、以上述的某學(xué)?！俺钥震A”約談為例進行了解釋。

為什么約談？由于學(xué)校管理不同于行政單位，管理相對復(fù)雜，核查過程中還發(fā)現(xiàn)被舉報對象過去曾經(jīng)受到處理，但不久又因各種原因恢復(fù)了財政統(tǒng)發(fā)工資。

為了減少與被查單位的沖突，有效化解與被舉報單位的矛盾，達到規(guī)范自身執(zhí)法行為，使被監(jiān)督對象理解財政監(jiān)督、支持財政監(jiān)督的目的，不斷提高財政機關(guān)的執(zhí)法水平和執(zhí)法效能，從而樹立財政部門良好的社會形象?！斑@就是約談的必要性。”鄒祥利深有感觸地說。

約談的內(nèi)容是什么?鄒祥利認為，約談的內(nèi)容主要是被約談對象存在的相關(guān)違法違規(guī)問題。根據(jù)情況具體分為六大類：連續(xù)出現(xiàn)同類較大違法違規(guī)問題的；違法違規(guī)行為反映出單位存在制度缺失、疏于管理等問題，容易再次出現(xiàn)類似行為的；被監(jiān)督檢查單位在規(guī)定時間內(nèi)無正當理由不執(zhí)行財政處理處罰決定，經(jīng)催辦無果的；來信來訪反映的內(nèi)容社會影響較大，并經(jīng)查證屬實的；阻礙、拒絕接受財政監(jiān)督或拒絕、拖延提供有關(guān)資料的；其他需要約談的情形等。

在上述案例中，該市財政局參與約談的人員將核查發(fā)現(xiàn)的違紀事實以及違反中央、省市有關(guān)政策，逐條向被約談單位的負責(zé)人作詳細介紹，使其認識到問題的嚴重性。

如何約談？約談的過程中，要找準著力點。衡陽市財政局明確規(guī)定約談實行領(lǐng)導(dǎo)負責(zé)制，重大事項約談由財政局長或分管局長負責(zé)約談，一般事項由監(jiān)督檢查機構(gòu)負責(zé)人約談，約談參加人員由檢查人員、法制人員、被監(jiān)督對象及有關(guān)人員組成，必要時邀請有關(guān)部門相關(guān)人員參加。

通過深入分析違法行為的嚴重性和危害性，使被監(jiān)督單位能夠?qū)ζ渥陨泶嬖诘膯栴}有一個清醒的思想認識，從而理解并支持財政部門執(zhí)法，以取得事半功倍的效果。

財政監(jiān)督人員在與被約談對象約談過程中，要通過面對面的溝通，準確掌握被監(jiān)督對象產(chǎn)生違法行為的主客觀原因，換位思考，為被監(jiān)督對象著想，堅持寓監(jiān)督于服務(wù)之中。

此外，財政監(jiān)督人員在態(tài)度上要堅持文明執(zhí)法、公正執(zhí)法，注重營造和諧的氛圍，以法示人，以理服人，以情感人，達到執(zhí)法與服務(wù)和諧統(tǒng)一的最佳效果。

約談?wù)l？這一舉報案件表明，造成“吃空餉”的原因是校長每次都有批示，而總務(wù)主任是直接分管財務(wù)的，因此約談對象應(yīng)該是學(xué)校的校長和總務(wù)主任，他們對單位職工“吃空餉”情況最了解，被舉報對象是什么情況、市財政統(tǒng)發(fā)工資到哪里去了？他們最清楚。

約談具體應(yīng)該怎么操作？首先是約談前要充分準備。要對約談目標有一個清晰的定義，并為此做充分的準備，重點是要談出實質(zhì)性的內(nèi)容，談出財政監(jiān)督的權(quán)威。其次是要有明確的約談主題。再次，要有比較精確的過程控制。約談要求時間基本上控制在兩個小時以內(nèi)，要使約談取得較好的效果，過程控制就十分必要。

“每次約談前，我們都會制定一個比較詳細的方案。”鄒祥利說，對于參加約談人員的角色分工、主約談人談話的內(nèi)容、約談的時間、對被約談方在現(xiàn)場的要求等，都要有明確的規(guī)定，并需要在過程中較好地執(zhí)行，從而較好地控制場面，確保約談效果。同時，要重視約談后續(xù)工作。主要是要在約談中明確提出約談方的要求，并進一步跟蹤、做到有效落實。同時，也要對約談進行總結(jié)，以作出改進。

注意從“準”字上下功夫

怎么確保約談效果？“為了做到這一點，我們十分注意把握一個‘準’字?！编u祥利說。

首先要談準問題。每次約談前均要作充分準備，圍繞檢查發(fā)現(xiàn)的重點問題確定談話主題，并確保約談涉及的問題都已經(jīng)過合法檢查程序、有確鑿證據(jù)支撐。

其次要講準依據(jù)。約談時，注意做到所談問題必須有理有據(jù)，不僅要向約談對象通報問題，還要準確指出認定依據(jù)，向約談對象進行政策法規(guī)宣講，讓其不僅知錯，還知道為何錯。

與此同時，還要提準要求。約談的目的是為了讓約談對象糾正錯誤、改進管理，該市財政局在約談時除了明確指出問題和違反的規(guī)定，分析問題的原因與危害，要求被檢查對象整改落實外，通常還會結(jié)合單位工作實際，提出清晰、可執(zhí)行的具體管理建議，避免泛泛的原則性要求，使約談對象不僅明白為什么要改，還知道如何整改，如何促進單位管理。

“約談不是一件簡單的事情，事前要做充分的準備。磨刀不誤砍柴工嘛！”鄒祥利由衷地說。

約談：達到“雙贏”的效果

衡陽市財政局實行約談制度已經(jīng)兩年多時間了。實踐證明，約談制度真正實現(xiàn)了“雙贏”。

據(jù)統(tǒng)計，自衡陽市財政局的約談制度實施以來，共約談6家單位，13人次，在提出整改落實要求的同時，對約談對象給予明確的提示告誡，告知在規(guī)定時間內(nèi)不予落實或落實不到位的，將視問題性質(zhì)和情節(jié)輕重，按有關(guān)程序移交市有關(guān)部門處理。

6個部門均在規(guī)定時間內(nèi)完成了整改要求，約談?wù)蔑@出良好的督促效果。

如何根據(jù)約談的實際情況，對約談制度進行進一步的完善？鄒祥利坦言，對于不來約談的怎么辦？對于模棱兩可、沒有明確法律法規(guī)界定的該如何處理？這些問題還要進行思考并進一步的探索。

衡陽市財政局局長秦振衡指出，財政監(jiān)督約談制度是貫徹財政“大監(jiān)督”理念的探索和實踐。約談制度的出臺，使財政部門有了新的方法，能夠強化財政部門對監(jiān)督對象的事前、事中、事后進行全過程監(jiān)督，形成專職監(jiān)督和日常監(jiān)督密切配合的新機制，是貫徹“大監(jiān)督”理念的有益探索。

同時，秦振衡認為，財政監(jiān)督約談制度是貫徹依法行政、建設(shè)法治財政的有力推手。根據(jù)國務(wù)院《全面推進依法行政實施綱要》，實施財政監(jiān)督約談制度，是依法行政、建設(shè)法治財政的主要內(nèi)容之一。財政監(jiān)督約談制度也是加強財政管理，夯實財政管理基礎(chǔ)的一項具體措施?！?/p>

（本欄目責(zé)任編輯：范紅玉）