接續(xù)傳統(tǒng) 灌注情懷 力求經(jīng)典
——網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家貓膩訪談錄

○陳 帥

——網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家貓膩訪談錄

○陳 帥

貓膩認(rèn)為所有的創(chuàng)作都是一種內(nèi)化的表現(xiàn)，中國(guó)古典文學(xué)資源和當(dāng)代文學(xué)對(duì)他都產(chǎn)生了潛移默化的影響。在他漫長(zhǎng)的閱讀和寫作積累中，其逐漸成型的敘事話語中慢慢體現(xiàn)出的審美情懷成為其小說的顯著標(biāo)志。在他看來，情懷不僅僅是對(duì)世界對(duì)人生的看法，也是一個(gè)作者區(qū)別于另外一個(gè)作者，一個(gè)作品不同于另外一部作品的根本性的東西。在此基礎(chǔ)上，作家不斷挑戰(zhàn)自己，力求文本的經(jīng)典性，讓讀者在酣暢淋漓的閱讀快感中感受網(wǎng)絡(luò)文學(xué)所承載的積極向上、豐富多樣的主體趣味。

陳帥：貓膩老師您好，讀您的作品覺得文采斐然，您覺得寫作網(wǎng)絡(luò)小說和傳統(tǒng)文學(xué)最大的區(qū)別是什么？您的作品從傳統(tǒng)文學(xué)里都汲取了哪些營(yíng)養(yǎng)？您的審美趣味和寫作資源是來自中國(guó)古典文學(xué)傳統(tǒng)還是西方經(jīng)典的現(xiàn)實(shí)主義傳統(tǒng)，以及您對(duì)西方現(xiàn)代主義和后現(xiàn)代主義的文學(xué)持什么樣的態(tài)度？

貓膩：傳統(tǒng)文學(xué)放在純文學(xué)的筐子里，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)天然具有商業(yè)屬性兩者間的創(chuàng)作態(tài)度以及重點(diǎn)自然有很大分別，后者受讀者的影響會(huì)多一些至于趣味、資源都是一個(gè)漫長(zhǎng)的積累過程，很難定義或者說明確傳承，我對(duì)西方現(xiàn)代主義文學(xué)和后現(xiàn)代主義文學(xué)沒有什么認(rèn)識(shí)，自然談不上態(tài)度。

陳帥：您覺得網(wǎng)絡(luò)小說的經(jīng)典化是否存在可能性？這個(gè)經(jīng)典化過程的標(biāo)志或標(biāo)準(zhǔn)會(huì)是什么？

貓膩：作品的上限取決于作者的天賦和能力。如果有相當(dāng)大的讀者基數(shù)和作品基數(shù)，有小部分作者肯在時(shí)間的磨礪下努力達(dá)成自我追求的話經(jīng)典化并非不可能。從以往的例子來看，商業(yè)小說的經(jīng)典化，更多還是依靠海量的文本數(shù)量、少數(shù)作者的自我追求再加上時(shí)間的力量。

陳帥：在《慶余年》這部作品里，您提到主人公范閑有抄書的習(xí)慣，《紅樓夢(mèng)》、李杜詩篇、蘇辛詞句都在他謄抄的范圍內(nèi)，您覺得在您的小說創(chuàng)作中古典文學(xué)傳統(tǒng)或者古典文化資源對(duì)您的影響有哪些？

貓膩：《朱雀記》的主要背景是佛教，寫書的時(shí)候手邊就放著一本地藏王菩薩本愿功德經(jīng)。《將夜》里寫了儒家和夫子，那時(shí)手邊常備著一本論語?！稇c余年》里《紅樓夢(mèng)》里的諸多詩詞自不必說。但這些很難單從哪個(gè)方面來講，主要還是對(duì)認(rèn)知、情感、審美等多方面的影響，然后在小說的創(chuàng)作里很自然地有所體現(xiàn)。

陳帥：您曾經(jīng)說過路遙對(duì)您影響深遠(yuǎn)，自己的夢(mèng)想是寫一個(gè)鄉(xiāng)村流的家族小說，是什么契機(jī)讓您產(chǎn)生了這樣的創(chuàng)作沖動(dòng)，如果將來動(dòng)筆，這部作品會(huì)是什么類型？

貓膩：高中的時(shí)候看到《平凡的世界》，覺得特別高興，難得在文學(xué)圈里看到這樣一本寫實(shí)的書。那樣一種平凡又樸素的勁頭，一種笨拙又真誠(chéng)的態(tài)度，對(duì)我產(chǎn)生了極大的觸動(dòng)，那就是要老老實(shí)實(shí)地去寫小說。至于鄉(xiāng)村流的家族小說，這個(gè)契機(jī)主要還是源自幾十年來很多家庭聚餐時(shí)父母親講述的那些真實(shí)故事和事件，真是比最荒誕的小說還要更荒誕，擁有著難以想象的力量。將來如果真有機(jī)會(huì)把這個(gè)小說寫出來，肯定用的是最平實(shí)的手法。

陳帥：您如何看待網(wǎng)絡(luò)小說創(chuàng)作中的主人公“成長(zhǎng)模式”，對(duì)于這種慣用創(chuàng)作模式，您有什么見解和看法？

貓膩：所謂的“成長(zhǎng)模式”，最契合人類的心理需求，可以帶來最大的代入感和滿足感，因此最受讀者的歡迎。作為作者來講，采用這種模式也更為安全、更有效率。我的看法是要在滿足讀者和自我的創(chuàng)作欲望之間找到平衡的點(diǎn)，這需要?jiǎng)?chuàng)作者審慎的考量和決斷，如果想要避免模式化的傾向，那么在故事設(shè)計(jì)和人物特點(diǎn)上，應(yīng)該刻意地做些規(guī)避。

陳帥：您曾經(jīng)說過，VIP電子訂閱制度比文學(xué)期刊制度更有活力，更能推出新人，請(qǐng)您就VIP電子訂閱制度談?wù)勀目捶ā?/p>

貓膩：VIP電子訂閱的第一樣好處是讓作者可以掙錢，把一個(gè)相對(duì)封閉或者說職業(yè)的圈子變成了一個(gè)沒有準(zhǔn)入門檻的大市場(chǎng)，那么隨之而生的選拔機(jī)制、淘汰機(jī)制或者說培養(yǎng)機(jī)制，對(duì)編輯的經(jīng)驗(yàn)和能力的依賴會(huì)大幅度降低，更不依賴于一個(gè)圈子里面的互相提攜，直接甚至粗魯，但也相對(duì)公平。而且VIP電子訂閱也直接讓網(wǎng)絡(luò)小說的創(chuàng)作向長(zhǎng)篇發(fā)展，更加清楚自己的定位。所以我一直認(rèn)為VIP訂閱制度是我們這個(gè)行業(yè)能夠生存并且發(fā)展到今天的最根本的原因。

陳帥：您曾被稱為“最文青作家”“以爽文寫情懷”。您覺得在您的小說創(chuàng)作中，比較堅(jiān)守的情懷都有哪些？為什么會(huì)堅(jiān)守這些情懷？

貓膩：寬泛理解的話，情懷不僅僅是對(duì)世界對(duì)人生的看法，也是一個(gè)作者區(qū)別于另外一個(gè)作者，一個(gè)作品不同于另外一部作品的根本性的東西。我更喜歡在作品里夾帶一些“私貨”，與堅(jiān)守?zé)o關(guān)，而是很喜歡且重視自己與作者通過這些東西而產(chǎn)生的共感，說得簡(jiǎn)單點(diǎn)就是找尋同道罷了。

陳帥：當(dāng)下網(wǎng)絡(luò)文學(xué)與影視的IP聯(lián)姻成為熱潮，您的作品《擇天記》備受關(guān)注，您如何看待影視改編？您認(rèn)為影視改編原作最大的困難是什么，是否可能逾越其中的壁壘？最后從一個(gè)創(chuàng)作者的角度出發(fā)，您對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的影像改編有什么建議？

貓膩：任何文學(xué)作品的影視改編，都會(huì)擴(kuò)大作品本身的知名度，這一點(diǎn)是毫無疑問的。作為原作方，能夠與受到民眾喜愛的演員合作，當(dāng)然是件好事。作為改編方，能夠借助文學(xué)作品本身的讀者基礎(chǔ)及影響力，應(yīng)該也可以獲得不錯(cuò)的收益。至于改編最大的困難，應(yīng)該還是在影視承制方方面。如何把段落改為適合搬上熒幕的情節(jié)，如何最大程度地還原原作中的場(chǎng)景，如何讓作品呈現(xiàn)出原作所具有的質(zhì)感，都是需要不斷努力和嘗試的。換言之，作品本身的質(zhì)量以及改編的態(tài)度和水平同等重要，一個(gè)相對(duì)完整且具有吸引力的故事加上一個(gè)肯用心雕琢的影視團(tuán)隊(duì)，才可以打造出雙贏的局面。在我看來，心態(tài)還是最重要的事情，不要急功近利，不要倉(cāng)促行事，想明白最初改編小說版權(quán)的原因是小說本身的內(nèi)容并且記得這句話，那就好了。

陳帥：您覺得對(duì)于一部?jī)?yōu)秀的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品應(yīng)該具備哪些品質(zhì)和特點(diǎn)？此外，當(dāng)下很多學(xué)者將研究視野放在網(wǎng)絡(luò)小說上，您從一位創(chuàng)作者的角度出發(fā)覺得該從哪些路徑進(jìn)入對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的研究，您希望您的創(chuàng)作和其他學(xué)者的學(xué)術(shù)研究能形成怎樣的互動(dòng)？

貓膩：網(wǎng)絡(luò)小說因其商業(yè)屬性，首先看重的當(dāng)然是市場(chǎng)，要爭(zhēng)取能夠有較多的讀者；其次是作者對(duì)整個(gè)故事的把控有沒有達(dá)到設(shè)計(jì)之初的要求；最后也是相對(duì)重要的是作品能不能通過故事和人物，與讀者之間建立起共鳴，準(zhǔn)確傳遞作者想表達(dá)的心意。研究或者理論的介入毫無疑問會(huì)在創(chuàng)作水平方面幫助創(chuàng)作者獲得某種程度的進(jìn)步，形成一種良性互動(dòng)也會(huì)有利于拓展思路，我非常歡迎學(xué)者對(duì)網(wǎng)絡(luò)小說進(jìn)行研究，但必須誠(chéng)實(shí)地說，這不是網(wǎng)絡(luò)小說以及寫小說的我們這些作者應(yīng)該追求的目標(biāo)。

陳帥：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)有著龐大的讀者群，內(nèi)容的精英化和表達(dá)的通俗化是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)所做的一種重要嘗試，您在創(chuàng)作過程中是如何做到二者平衡的？

貓膩：這兩點(diǎn)并不完全沖突，不論是通俗的表達(dá)還是精煉的內(nèi)容都是為了讀者的閱讀體驗(yàn)服務(wù)的。通俗的表達(dá)是為了把內(nèi)容更直接地傳達(dá)給讀者，為讀者提供最基本的閱讀快感這是前提。而相對(duì)更高質(zhì)量的內(nèi)容是為了讓讀者體驗(yàn)到更高級(jí)的、不一樣的閱讀快感。作為我自己來講，首先就是尊重讀者的閱讀習(xí)慣用盡可能簡(jiǎn)單樸素的語言平鋪直敘，在這個(gè)基礎(chǔ)上，有節(jié)奏感地、有自我控制能力地把我的想法與審美情趣放進(jìn)去。

陳帥：互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，面對(duì)廣大網(wǎng)民，讀者您覺得網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的主體趣味應(yīng)該是什么？您覺得網(wǎng)絡(luò)文學(xué)給文學(xué)帶來了哪些變革？最后，您對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的未來有哪些展望？

貓膩：主體趣味當(dāng)然是正能量。在滿足讀者們的閱讀需求、閱讀快感的同時(shí)，傳遞更多正面的、積極的、正確的信息給大家，豐富讀者們的精神世界。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)對(duì)文學(xué)的影響并不大，而且也不是新鮮的事物，所以說變革有些夸張了，應(yīng)該說網(wǎng)絡(luò)的出現(xiàn)讓商業(yè)文學(xué)與讀者見面的渠道變得無限直接，降低了這一方面的門檻，這是非常重要的變化。最后，希望盜版越來越少，收入越來越高，作品越來越好，帶給讀者更多的快樂，這就夠了。

（作者單位：北京師范大學(xué)文學(xué)院）