李斐然

朱莉婭·塞繆爾（Julia Samuel） 悲傷心理治療師，在過去的25年里，她為無數(shù)失去親人的家庭提供了專業(yè)心理輔導(dǎo)。作為英國戴安娜王妃生前的摯友，她自己也經(jīng)歷過喪失親友的悲痛。悲傷不是醫(yī)學(xué)康復(fù)模型里那種可以靠斗爭去克服的東西。人類本能地逃避痛苦，懼怕帶來痛苦的一切可能，但是她幫助人們學(xué)習(xí)如何帶著痛苦活下去。

人物=P

朱莉婭·塞繆爾=S

P：2018年對你來說最特別的一個瞬間是什么？

S：我的女兒艾米麗結(jié)婚了，對我來說最閃亮的一個瞬間就是在她的婚禮上快樂地跳舞?；槎Y的儀式啊致辭啊都結(jié)束后，艾米麗和她的新郎基南，我和我的丈夫，我們4個人就開始快樂地跳啊跳啊，那一刻我們都很快樂，仿佛這支快樂的舞可以永遠跳下去。

P：2018年你在中國出版的《悲傷的力量》談?wù)摿撕芏嚓P(guān)于死亡的悲傷案例。書中說，想要治愈悲傷，第一步是要允許自己感受傷痛。但是對很多人來說，鼓起勇氣直面死亡的痛苦本身就是一個最艱難的決定。你為什么想要成為一名悲傷心理治療師？你是怎么走出第一步的？

S：直面恐懼其實是戰(zhàn)勝它的方法，很高興這本書讓你意識到了這件事。就我個人來說，成為一名悲傷心理治療師的決定，并不存在一個“一下子就這么決定了”的關(guān)鍵轉(zhuǎn)折點，它更像是一個逐漸累積的過程。我見到了很多人，經(jīng)歷了很多事情，特別是我在慈善機構(gòu)的工作，讓我看到很多失去孩子的父母，看到失去親人的家庭，他們深陷悲傷之中，我才意識到，我此前竟對這些人的情感困境一無所知。然而，當我作為觀察者參與他們的互助會，我發(fā)現(xiàn)僅僅是表達和聆聽，就能給他們帶來巨大的幫助，傾訴和傾聽是意義非凡的。

不過，我覺得我成為悲傷心理治療師，還有一個隱藏的原因—我的父母在20多歲的時候都各自經(jīng)歷過喪親的悲傷過程，他們失去了父母，失去了兄弟姐妹，但他們從不談?wù)撨@些事。

P：死亡是很多人心底最大的禁忌，大多數(shù)人會抗拒這個主題的對話。和喪親者進行心理輔導(dǎo)的第一次面談時，你會怎么打開話題，讓他們愿意說出自己的情緒？

S：面談的第一個環(huán)節(jié)，通常我會讓對方說說現(xiàn)在的狀況，過得怎么樣，感覺怎么樣，有沒有什么我能幫得上的地方。在這個過程中一定要牢記，你沒有辦法立刻治好他的痛苦，但是你可以跟他們建立聯(lián)系，給予他們支持，這很關(guān)鍵。幫助那些突然失去孩子的父母們，是最困難的工作，這一點我在書中有詳細的解釋。

P：對很多中國人來說，死亡是一個禁忌的話題。人們不愿意談?wù)撍劳觥视H、失去伴侶，也在拼命掩飾自己的痛苦和悲傷。事實上，這讓人們更難真正從悲傷中走出來。你幫助中國人進行過喪親心理輔導(dǎo)嗎？你會怎么幫助他們？

S：我相信，逃避和掩飾悲傷跟文化傳統(tǒng)有很大的關(guān)系，所以每當我面對來自中國的失親者，我告訴他們的第一件事就是，感到痛苦是一件很尋常的事，悲傷也不是丟臉的事。我會請他們跟我講講逝者的故事，他是什么樣的一個人，你們經(jīng)歷過什么。在這種講述的過程中，他們也在梳理自己的情緒，尋找表達自己真實感受的一個出口。不過，在這個過程中，我會特別注意避免給他們增加壓力，如果他們不愿意對話，還有很多其他方式可以表達感受，可以是繪畫，也可以是音樂，情感表達可以有很多出口。我想，悲傷的表達可能并沒有一種標準答案，但我相信有一件事是在全世界范圍內(nèi)共通的—不論你來自哪里，不論你多么悲傷，能夠?qū)⑽覀儚膯适鶒鄣谋瘋姓瘸鰜淼?，一定是那些愛著你的人們的支持與愛。

P：在你的家里，你會跟家人談?wù)撨@些悲傷的話題嗎？你會怎么跟孩子們談及失去、死亡的話題？

S：我會跟我的孩子談?wù)撍劳觯业恼煞蛞膊患芍M這個話題。我會主動跟他們討論，我希望以后我的骨灰撒在哪里。我還簽了一份生前預(yù)囑，這樣如果我在彌留之際，生存狀態(tài)很糟糕，他們有權(quán)終止那個僅僅維系生命指征的治療，讓我離開。還有一件小事，我早早就把我所有的密碼都告訴了我的孩子們，這樣一來，萬一哪天我突然遭遇了意外，他們能夠打開我的電腦和手機，看到我留在世界上的痕跡—我知道很多人做不到，因為對他們來說，提前面對這些實在是太令人心碎了。

P：戴安娜王妃是你最要好的朋友之一，你和她的家人一直關(guān)系很好，你還是喬治王子的教母。戴安娜的意外去世讓許多人感到悲傷，你如何面對失去摯友的悲傷？在你的書中，你提到與悲傷共處的其中一個好辦法，是培養(yǎng)自己形成一種生活習(xí)慣，比如給逝者寫信，品嘗他們生前鐘愛的食物，用這種方式來紀念死去的生命。你是如何紀念戴安娜的？

S：失去她讓我感到非常悲傷，這是每一個失去生命中最在乎的人都會經(jīng)歷的痛苦。走出這種悲傷需要很長時間，直到今天，我還在思念她。我常常去那些我們曾經(jīng)最喜歡一起去的地方，穿她曾經(jīng)作為禮物送給我的衣服，每當這個時候，我就會想起她，我想我會永遠想念她。

P：你上一次哭是什么時候？你會怎么處理自己的這種悲傷情緒？

S：說起來，我昨天剛剛哭過。我的女兒，就是剛剛快樂地結(jié)婚的那個，告訴我她今年不能回英國過圣誕節(jié)了，因為她的簽證沒有辦下來，她今年的圣誕節(jié)要留在美國。我哭了起來，但是我的丈夫安慰了我，過了一會兒，我漸漸好起來。對我來說，哭泣是表達悲傷的一個出口，而且每次我哭過之后，我都會覺得好受一些。

P：你提到過你非常重視平衡工作和生活，晚上絕不工作。但是，你的患者有時候會打破這種平衡，這讓你很困擾。工作侵入生活時間的時候，你會怎么做？

S：我覺得我保持了挺不錯的工作和生活的平衡，當然，沒有人是完美的，我的生活也常常出現(xiàn)被工作侵蝕的狀況，而有時候我的工作也會受到家庭生活的影響。但是，我會努力維持一個健康的工作模式，讓我能夠好好處理工作中面對的種種情緒。

P：作為一個專業(yè)的悲傷心理治療師，你覺得送給悲傷者最有用的一則建議是什么？

S：去見那些與你親近的人，感受愛和支持，并多多運動。不需要多復(fù)雜的運動，每周三次，每次最少20分鐘，去散步，去快走，任何能讓你動起來的運動都可以，它能夠幫助你調(diào)整心態(tài)，每當悲傷襲來的時候，平復(fù)心情，重建一種新的生活的平衡。

P：今年有什么沒能完成的愿望嗎？

S：還沒寫完下一本書。

P：2018年關(guān)于自己最大的新發(fā)現(xiàn)是什么？

S：當眾發(fā)言對我來說一直是個噩夢，一站到人前我就會非常緊張，說不出話來。但在2018年，我發(fā)現(xiàn)我做到了，我可以做到，甚至還有點享受。

P：能不能形容一下2018年在你的國家發(fā)生的最美好和最丑陋的事情？

S：英國脫歐，英國脫歐，英國脫歐。

P：2019年的新年愿望是什么？

S：每天晚上睡覺前，提前兩個小時就關(guān)手機。