李敬澤
哪本書對(duì)你影響最為深遠(yuǎn),甚至讓你覺(jué)得,它改變了你的人生軌跡?還記得第一次接觸書的情形嗎?
這真是要命的問(wèn)題。對(duì)有的人來(lái)說(shuō),他們一生中其實(shí)只需要幾本甚至一本書,憑借這一本或幾本書,他們?yōu)樽约航ㄔ煲蛔净蛞惠v坦克,作為坦克,他可以進(jìn)攻,改變世界,作為堡壘,他可以防守,拒絕世界。對(duì)此我沒(méi)什么意見。我自己是個(gè)漫游者,我需要很多很多書,很難說(shuō)清到底哪一本產(chǎn)生了“最”為深遠(yuǎn)的影響。
第一次接觸書的情形,不記得了。我父母都是文科生,家里本來(lái)就有書柜,里邊裝滿了書。書籍對(duì)我來(lái)說(shuō)是一個(gè)給定的、原初的人生背景。更何況我母親還是那個(gè)時(shí)代——20世紀(jì)六七十年代——很少見的興趣廣博的讀者。那時(shí)找到一本有意思的書是不容易的,幾乎可以據(jù)此衡量一個(gè)人的好奇心、求知欲和社會(huì)交往能力,她的好奇心、求知欲很強(qiáng),并且廣交三教九流的朋友,總能通過(guò)種種神秘的途徑找到有意思的書。
所以,讓孩子讀書的最好辦法就是父母自己讀書。
你花錢買的第一本書是哪一本?它給過(guò)你怎樣的好感或惡感?
完全不記得了。應(yīng)該是上大學(xué)以后,1980年,那時(shí)自己有錢了,每月助學(xué)金加上家里給的錢三十多塊,真是有錢啊,在北大南門外的長(zhǎng)征食堂,一瓶啤酒,一大盤魚香肝尖,一共兩塊三,吃完了就溜達(dá)到附近的書店,買書。
迄今為止,對(duì)你影響最大的作家是誰(shuí)?誰(shuí)曾經(jīng)充當(dāng)過(guò)你的文學(xué)“先父”或“教父”?
左丘明,司馬遷,班固,博爾赫斯,???,布羅代爾,斯文赫定,以及唐代、宋代、明代的一大群筆記作者。很難說(shuō)誰(shuí)的影響最大,他們?cè)诓煌瑫r(shí)期引導(dǎo)了我的眼光和趣味。
誰(shuí)是“先父”或“教父”?我從沒(méi)想過(guò)這個(gè)問(wèn)題,一大群人呢。
你的童年缺乏書籍嗎?
不缺。小學(xué)三年級(jí),我九歲,我們家搬到了石家莊,我母親在省出版局工作,那個(gè)單位有一個(gè)在“文革”中幸存下來(lái)的資料室,在一個(gè)巨大的倉(cāng)庫(kù),我感覺(jué)里邊的書無(wú)邊無(wú)際。我母親和資料室的阿姨是閨密,然后,我就可以在里邊亂竄亂翻,想看什么就看什么。有一次帶了一本《巴馬修道院》回家,那年我大約十歲,也不知道司湯達(dá)是誰(shuí),但我想我被法布里斯和吉娜公爵夫人的故事迷住了,那是我第一次在文學(xué)作品中領(lǐng)會(huì)到如此富于深度的情感。然后很長(zhǎng)的時(shí)間里,世間最美好的女人就是吉娜公爵夫人。
你反復(fù)重讀的書是哪幾本?最多重讀過(guò)幾次?
有的書,比如《左傳》,重讀過(guò)三四遍,現(xiàn)在還在讀。除了寫作需要,我并不怎么喜歡重讀一本書。但問(wèn)題是,有的書也很淘氣,你以為你把它放下了,它總會(huì)鬼頭鬼腦地冒出來(lái),比如錢鐘書的《管錐編》,每次都是翻了翻放下,也沒(méi)打算再讀,過(guò)了一兩年,忽然想起來(lái),再拿起來(lái)讀幾十頁(yè),然后再放下,如是者二十幾年了。這樣的書頗有幾本,比如周作人翻譯的《枕草子》,《小說(shuō)詞語(yǔ)匯釋》、波斯人寫的《治國(guó)策》等等,也沒(méi)什么道理,就是和它有緣。
你閱讀最多的階段是在哪個(gè)時(shí)期?有人說(shuō)失意、失戀或工作上的受挫會(huì)使人想到求助于書。
一定要找個(gè)標(biāo)記的話,那應(yīng)該是2000年以前,三十六歲以前,那時(shí)真是日子清簡(jiǎn),工作、生活,方方面面都不慌也不忙,簡(jiǎn)直有些游手好閑,便讀了很多閑書。
是不是失意失戀才讀書,這因人而異吧,我肯定不是這樣。
博爾赫斯說(shuō),如果有天堂,那它就是圖書館的模樣。你熟悉你所在地區(qū)圖書館的位置嗎?它們與你的距離分別有多遠(yuǎn)?你還常去圖書館嗎?
真是慚愧,我從來(lái)不喜歡去圖書館。自大學(xué)畢業(yè)后再?zèng)]有去過(guò)圖書館。我的敗家的壞習(xí)慣是要讀的書一定要買回來(lái)。讀書對(duì)我來(lái)說(shuō)就是過(guò)日子,我不喜歡圖書館那種公共的、把私人生活隔離在外的感覺(jué)。又不能喝茶又不能抽煙又不能躺著,怎么讀書???
至于天堂,我想,博爾赫斯的圖書館除了他肯定沒(méi)有別人,對(duì)此我并無(wú)異議。
請(qǐng)描述一下你的書房。有些人的臥室里也堆滿了書,如果你愿意同時(shí)描述一下你的臥室,那么我們也很歡迎……
書房和辦公室都堆滿了書。書架、地上、紙箱子里。我本是個(gè)偏執(zhí)的圖書管理員,整理欲很強(qiáng),把書分類上架,秩序井然,這才覺(jué)得天下大定,海晏河清。但現(xiàn)在已經(jīng)做不到了,只好兵荒馬亂。不過(guò)臥室里沒(méi)什么書,我不想在兵荒馬亂中睡覺(jué)。
在接受訪談的這一周里,你的枕邊書是什么?假如你正在出差的路上,你帶上旅程的是哪一本?
好吧,我現(xiàn)在正在成都,帶了一本張岱的《快園道古》。在家里,這幾天放在手邊的,有阿特伍德的《使女的故事》、奈倮爾的《大河灣》和普克納的《文字的力量》,那都和手頭的工作有關(guān)。
據(jù)說(shuō),每個(gè)人都有自己最舒坦的閱讀姿勢(shì),你是窩在沙發(fā)里還是躺在床上?
長(zhǎng)沙發(fā),可以躺著。
假如地球就要滅亡了,有十本書可以“幸存”,你希望是哪十本?
我是個(gè)選擇困難癥患者。我真不想現(xiàn)在就在想象中受這個(gè)罪。但是請(qǐng)放心,如果地球真的要滅亡,在逃走之前我會(huì)做出決斷的,不過(guò)我想我那時(shí)并不會(huì)帶幾本文學(xué)書,我或許會(huì)選擇我在地球上永遠(yuǎn)不會(huì)看懂的書,比如一本愛因斯坦的論文或一本數(shù)學(xué)什么的。
假如未來(lái)有一種記憶芯片,能夠?qū)踩肽愕哪X袋,你愿意接受嗎?如果愿意,你打算接受什么樣的書?
我不喜歡這個(gè)主意。我的書房夠亂的了,我可不想把腦袋弄得像一間書房。我希望我的腦袋不僅僅是個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù),它可以很任性地自己選擇記住什么、忘掉什么,喜歡什么、厭惡什么。
你覺(jué)得未來(lái)的文學(xué)創(chuàng)作會(huì)不會(huì)被微軟小冰那樣的機(jī)器人取代或部分取代?你會(huì)看這些機(jī)器人的作品嗎?
出于好奇,我讀過(guò)小冰的詩(shī)。不過(guò)很快我就不感興趣了。我想問(wèn)題不在于她寫得好還是壞,而是在根本上,我之所以愿意閱讀一本書或一首詩(shī),是因?yàn)樗鲇诹硪粋€(gè)人之手,一個(gè)在本質(zhì)上和我一樣的“人”。
如果有一臺(tái)機(jī)器可以“翻譯”或記錄你昨晚的夢(mèng)境,你愿意嘗試嗎?因?yàn)槟愫芸赡茉趬?mèng)里正遇見一個(gè)奇妙的故事,或一長(zhǎng)串漂亮的文字。
那你多半是被你的夢(mèng)騙了。夢(mèng)里的故事通常在根本上是老套的,弗洛伊德早就告訴我們,潛意識(shí)這個(gè)作者并非那么了不起,它關(guān)心的問(wèn)題很有限。至于漂亮的文字,只有醒著、頭腦像刀刃一樣清晰鋒利的時(shí)候才寫得出來(lái)。
你每年花多少錢買書,多少時(shí)間看書,譬如一天平均兩小時(shí)……
我并無(wú)記書賬的習(xí)慣,像魯迅那樣?,F(xiàn)在,朋友和出版社送的書很多,不得不把一些書再想辦法送出去,因?yàn)閷?shí)在放不下了。我常常提醒自己,你現(xiàn)有的書在有生之年已經(jīng)看不完放不下了。但與此同時(shí),每年還是會(huì)花很多錢買書,這就像女人買包包一樣,不是因?yàn)槟阈枰悄阌X(jué)得你需要,有的書你不買簡(jiǎn)直就忍不住。
每天讀,但時(shí)間不一定,有時(shí)長(zhǎng),有時(shí)短。
你希望從閱讀中獲得哪些東西,社會(huì)生存術(shù)?待人處事的智慧?知識(shí)上的滿足?情感的感知?抑或生死終極問(wèn)題的解答?
我沒(méi)有那么明確的目的。我知道這份答卷是給孩子們看的,他們也許十歲也許十六歲,我只想說(shuō),書不會(huì)解決你未來(lái)人生中的很多問(wèn)題,因?yàn)閷憰娜藷o(wú)法把你的人生過(guò)一遍,但是,讀書卻可以使我們細(xì)致深入地領(lǐng)會(huì)別人是怎么過(guò)的,這無(wú)論如何都是—件好事,有益于人生。
閱讀會(huì)為你帶來(lái)快樂(lè)嗎?如果有,這種快樂(lè)是淺層的還是深層的?
閱讀有如人生,不僅有快樂(lè),什么都有。但閱讀并非真的人生.所以它是安全的,安全的快樂(lè)、安全的悲傷、安全的發(fā)瘋……
你會(huì)在與友人聊天時(shí)互相推薦書目嗎?你信賴友人這方面的推薦嗎?
現(xiàn)在已經(jīng)很少這樣了,隨著年級(jí)漸長(zhǎng),你會(huì)發(fā)現(xiàn),有的書只是你的書,這像隱私一樣,你不打算、很可能也無(wú)法與人分享。當(dāng)然,你也并不打算聽別人的推薦。
如果你想讓你的某個(gè)友人也來(lái)回答上述問(wèn)題,你想@誰(shuí)?你最想他來(lái)回答哪一個(gè)問(wèn)題?
這可是個(gè)難題,我可以@李白或者王維嗎?
請(qǐng)你為孩子們的閱讀列一個(gè)未來(lái)書單,推薦你認(rèn)為適合孩子閱讀的書。為什么會(huì)選擇這些書?
很抱歉,我不想推薦這樣一個(gè)書單。就像我剛才回憶的,不要以為孩子是孩子,不要低估孩子的理解力和感受力,并沒(méi)有什么書是孩子不能讀的,他們是偉大的讀者,他們會(huì)以奇妙的方式和路徑去讀自己找到的那本書。
責(zé)任編輯 賈飛