語(yǔ)言學(xué)家劉丹青：方言是一種思維方式

杜瑋

中國(guó)社科院語(yǔ)言研究所所長(zhǎng)、全國(guó)漢語(yǔ)方言學(xué)會(huì)原會(huì)長(zhǎng)劉丹青。圖/受訪者提供

劉丹青的父母是江蘇無(wú)錫人，他在蘇州吳江區(qū)度過(guò)了中小學(xué)時(shí)光，“文革”期間曾輾轉(zhuǎn)于上海的親戚家。十多歲時(shí)，劉丹青就學(xué)會(huì)了無(wú)錫話、吳江話、蘇州話、上海話等四種方言，并隱隱覺(jué)得幾種方言及方言和普通話之間存在著某種對(duì)應(yīng)關(guān)系。

1977年考上蘇州大學(xué)中文系后，劉丹青開(kāi)始致力于方言的研究。身為中國(guó)社科院語(yǔ)言研究所所長(zhǎng)和全國(guó)漢語(yǔ)方言學(xué)會(huì)原會(huì)長(zhǎng)，對(duì)60多年來(lái)漢語(yǔ)方言生存境況的起落了然于胸。在他看來(lái)，每一種方言都提供了一種看待事物、感知和體驗(yàn)世界的獨(dú)特視角，意味著一種特有的思維方式與文化。在全國(guó)普通話普及率已經(jīng)達(dá)到73%、大城市普及率已超90%的今天，他認(rèn)為要實(shí)施差別化的語(yǔ)言保護(hù)政策。日前，在位于北京東二環(huán)內(nèi)的辦公室里，劉丹青接受了《中國(guó)新聞周刊》的專(zhuān)訪。

語(yǔ)言自豪感不足是方言危機(jī)的一大表現(xiàn)

中國(guó)新聞周刊：你成長(zhǎng)過(guò)程中語(yǔ)言環(huán)境是怎樣的？普通話的推廣普及歷經(jīng)了怎樣的轉(zhuǎn)變？

劉丹青：我算是成長(zhǎng)生活在江南地區(qū)經(jīng)濟(jì)條件比較好的地方，但即便在這樣的地方，我小時(shí)候上學(xué)時(shí)幾乎沒(méi)有老師用普通話上課，從小學(xué)到中學(xué)都是這樣，普通話只存在于語(yǔ)文課和一些文藝演出、詩(shī)朗誦之間。平時(shí)，老師們用各種不同口音的方言上課，大部分是吳語(yǔ)地區(qū)的方言，只有一些外地來(lái)的老師，會(huì)用普通話或者帶有官話方言色彩的普通話上課。在校外，無(wú)論是孩子們之間，還是大人和孩子間，都說(shuō)方言。如果一個(gè)外地人平日里說(shuō)普通話，會(huì)被本地人視為一件奇怪的事情。那時(shí)候是一個(gè)方言盛行，而普通話推廣不足的一個(gè)階段。

1977年，我考上蘇州大學(xué)中文系，兩個(gè)班共108名學(xué)生。除了1名從蘇北地區(qū)移居蘇州的同學(xué)說(shuō)官話，其他同學(xué)都說(shuō)吳語(yǔ)。我和同學(xué)之間交流用兩種方言，一種是吳江話，一種是蘇州話，因?yàn)樘K州話比較容易懂，當(dāng)時(shí)也是強(qiáng)勢(shì)方言。

推廣普通話在中國(guó)從1956年起開(kāi)始實(shí)行?，F(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看，我認(rèn)為，推普初期政府行為所起到的作用遠(yuǎn)不如改革開(kāi)放后媒體的作用，尤其是電視普及后，媒體所發(fā)揮的作用大。電視的普及使得普通話每天縈繞在大眾耳邊，收看電視也成為改革開(kāi)放初期家家戶(hù)戶(hù)每晚主要的文化生活方式。電視當(dāng)時(shí)是新媒體，這一傳播媒介的到來(lái)，對(duì)于中國(guó)普通話的普及作用是非常巨大的。

中國(guó)新聞周刊：在你的印象中，什么時(shí)候方言出現(xiàn)了危機(jī)？出現(xiàn)危機(jī)的原因是什么？

劉丹青：普通話的大普及只是其中的一個(gè)原因，媒體的豐富使得推普有了加速度。但我認(rèn)為還有一個(gè)原因就是改革開(kāi)放后經(jīng)濟(jì)形態(tài)發(fā)生的重要變化。原來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)以傳統(tǒng)的小農(nóng)經(jīng)濟(jì)為主，因此經(jīng)濟(jì)生活的區(qū)域性比較強(qiáng)。改革開(kāi)放及后來(lái)興起的全球化浪潮，使得各省乃至各國(guó)之間的這種區(qū)域性被打破，再加上戶(hù)籍制度的松動(dòng)，人口大規(guī)模的遷徙，務(wù)工者大范圍的流動(dòng)，都對(duì)方言生態(tài)產(chǎn)生了巨大的影響。因此，方言出現(xiàn)式微的因素是多重的。

到了2000年，《中華人民共和國(guó)國(guó)家通用語(yǔ)言文字法》通過(guò)，這是我們國(guó)家語(yǔ)言文字領(lǐng)域一個(gè)根本性的綱領(lǐng)，對(duì)于維護(hù)國(guó)家統(tǒng)一，保障社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的活力非常重要，同時(shí)也賦予了普通話更大的影響力。但如果沒(méi)能把握好推廣普通話和保護(hù)傳承方言?xún)烧唛g的關(guān)系，就會(huì)出現(xiàn)過(guò)分壓抑方言的情況。事實(shí)上，這也是近年來(lái)不少方言面臨的現(xiàn)實(shí)。

中國(guó)新聞周刊：你認(rèn)為哪些方言出現(xiàn)了危機(jī)，方言出現(xiàn)危機(jī)的表現(xiàn)有哪些？

劉丹青：方言生存現(xiàn)狀的差異比較大，像粵語(yǔ)比較強(qiáng)勢(shì)，在當(dāng)?shù)厝酥虚g認(rèn)同感也比較高。而且，在廣東韶關(guān)等非粵語(yǔ)區(qū)，粵語(yǔ)也在使用，它的強(qiáng)勢(shì)遠(yuǎn)超過(guò)其他方言。這當(dāng)中有個(gè)語(yǔ)言自豪感問(wèn)題，我感覺(jué)到廣州人的語(yǔ)言自豪感很強(qiáng)，上海人的語(yǔ)言自豪感屬于中等偏上，南京、福州等城市，當(dāng)?shù)厝说恼Z(yǔ)言自豪感就不太強(qiáng)，具體什么原因我沒(méi)有研究清楚。

我在南京媒體上做節(jié)目的時(shí)候，有觀眾問(wèn)，我們南京話不好聽(tīng)怎么辦？南京話在明清時(shí)期曾是一些外國(guó)人學(xué)習(xí)漢語(yǔ)的標(biāo)準(zhǔn)語(yǔ)言，還是南系官話的代表，但什么時(shí)候南京人語(yǔ)言自豪感開(kāi)始下降的，我沒(méi)有專(zhuān)門(mén)研究。同時(shí)據(jù)我了解，福州人也不認(rèn)為自己的方言很強(qiáng)。在泉州和廈門(mén)這些閩南語(yǔ)區(qū)，閩南話相對(duì)強(qiáng)勢(shì)，而福州雖為福建的省會(huì)城市，但屬于閩東方言的福州話卻沒(méi)能贏得很多人的心。

語(yǔ)言自豪感的強(qiáng)弱實(shí)際上會(huì)影響到語(yǔ)言或者說(shuō)方言的保護(hù)程度。語(yǔ)言自豪感不強(qiáng)的方言，丟失起來(lái)更容易。聯(lián)合國(guó)關(guān)于語(yǔ)言活力和語(yǔ)言瀕危的評(píng)價(jià)系統(tǒng)里面有好多項(xiàng)參數(shù)，那么其中有一項(xiàng)就是人們對(duì)于母語(yǔ)的態(tài)度。

另一個(gè)方言出現(xiàn)危機(jī)的重要表現(xiàn)，也是重要原因，就是使用環(huán)境的萎縮。以我的家鄉(xiāng)吳江為例，外來(lái)人口和本地人口比例差不多是1：1，而本地人口中包含了很多老弱病幼，而外來(lái)人口大部分是青壯年，這意味著在日常生活和工作中，你絕大多數(shù)打交道的青年人都是外地人，交流需要用普通話，這就使得方言的使用環(huán)境大大減少。

現(xiàn)在的小孩子一到入園年齡就會(huì)被送入幼兒園，家長(zhǎng)自己帶的情況比較少，在公共教育機(jī)構(gòu)都是通行普通話。所以，現(xiàn)在的年輕人從幼兒園開(kāi)始到長(zhǎng)大參加工作，都很少有使用方言的環(huán)境。

同齡人交際是母語(yǔ)習(xí)得的一個(gè)重要的因素，如果同齡人交際的環(huán)境被限制在共同語(yǔ)，也就是普通話，那么他在成長(zhǎng)過(guò)程中，用自己的方言來(lái)進(jìn)行交際的能力和習(xí)慣都會(huì)降低。因此他慢慢形成非常自發(fā)地優(yōu)先用普通話交際，方言的使用動(dòng)機(jī)不強(qiáng)，最后的結(jié)果就是方言越來(lái)越萎縮，這是這些年一個(gè)非常顯著的現(xiàn)象。

陜西方言版話劇《白鹿原》吸引觀眾。圖/視覺(jué)中國(guó)

方言需要傳承下去

中國(guó)新聞周刊：這些年國(guó)家關(guān)于方言保護(hù)的政策是怎樣的？

劉丹青：十多年前開(kāi)始，國(guó)家語(yǔ)委和教育部語(yǔ)言文字信息管理司就提出了語(yǔ)言資源的保護(hù)。這個(gè)概念是很重要的，過(guò)去，方言被很多人視為是阻礙國(guó)家發(fā)展、阻礙普通話推廣的因素，負(fù)面視角多一些，提出語(yǔ)言資源概念以后，就意味著所有的語(yǔ)言方言一定程度上都是資源，都有它的文化積淀、文化價(jià)值和社會(huì)價(jià)值。當(dāng)時(shí)就設(shè)立了一些項(xiàng)目，開(kāi)展了語(yǔ)言資源的調(diào)查，我承擔(dān)了語(yǔ)法調(diào)查項(xiàng)目標(biāo)準(zhǔn)的設(shè)計(jì)。

2015年開(kāi)展了中國(guó)語(yǔ)言資源保護(hù)工程，把方言調(diào)查和少數(shù)民族語(yǔ)言的調(diào)查結(jié)合起來(lái)。國(guó)家也投入了大量的人力、物力、財(cái)力，有些省份比如湖南還得到了民間力量的支持。

真正把方言列為保護(hù)的對(duì)象，應(yīng)該是在2017年中共中央辦公廳、國(guó)務(wù)院辦公廳發(fā)布了《關(guān)于實(shí)施中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化傳承發(fā)展工程的意見(jiàn)》之后。這份文件里提出要“大力推廣和規(guī)范使用國(guó)家通用語(yǔ)言文字，保護(hù)傳承方言文化”。這里面最重要的詞就是傳承，保護(hù)有不同的理解，那么有些人就把它記錄下來(lái)，也就算一種保護(hù)，但記錄下來(lái)如果沒(méi)有傳承，它最終就只是成為一個(gè)檔案里的東西，那么作為一種語(yǔ)言來(lái)說(shuō)，它可能就消亡了。

所以現(xiàn)在提出來(lái)的傳承，就希望年輕一代能夠把方言傳承下去。我覺(jué)得這是政策上的一個(gè)重要的新的提法，表明國(guó)家看到了很多方言所處的弱勢(shì)。

2013年6月12日，海南儋州市，村民們?cè)诤＿呎故尽百僦菡{(diào)聲”，慶賀節(jié)日。儋州調(diào)聲是海南儋州市民間音樂(lè)，國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)之一。圖/視覺(jué)中國(guó)

中國(guó)新聞周刊：這些年方言保護(hù)和傳承的收效如何？?

劉丹青：我覺(jué)得收效重要的一點(diǎn)是在觀念上面，大家不再只看到方言的負(fù)面因素，而是把它作為一個(gè)要珍惜的對(duì)象。這個(gè)影響不僅局限在從業(yè)人員中間，在普通老百姓中間觀念也開(kāi)始在改變。

各地也開(kāi)展了一些保護(hù)方言的活動(dòng)，比如電視臺(tái)里面招募方言發(fā)言人，有一些地方舉行英語(yǔ)、普通話、方言的三語(yǔ)比賽，這些都把方言的地位提到前所未有的高度，能增強(qiáng)人們對(duì)于方言的認(rèn)同意識(shí)。不過(guò)，這些舉措的作用也不能估計(jì)得太高。因?yàn)榉窖园l(fā)展困境里有很多客觀因素已無(wú)法改變，比如年輕人缺少使用方言的動(dòng)力，使用方言的機(jī)會(huì)也少。

方言提供一種看待事物、感受世界的獨(dú)特視角

中國(guó)新聞周刊：為什么我們要保護(hù)方言，意義和價(jià)值到底在哪兒？

劉丹青：聯(lián)合國(guó)教科文組織從上個(gè)世紀(jì)，尤其是1990年代以來(lái)，就一直非常注重保護(hù)各地瀕危的語(yǔ)言。它有一個(gè)核心觀點(diǎn)：每一種語(yǔ)言實(shí)際上也包括每一種方言，它都形成了觀察這個(gè)世界的一套獨(dú)特視角，從表述方式、用詞等方面都可以得到體現(xiàn)。當(dāng)這種語(yǔ)言丟失，這種視角也就會(huì)沒(méi)有。

比如說(shuō)在一些地區(qū)生活的人們，對(duì)某些現(xiàn)象觀察得特別細(xì)，對(duì)某些事物也分類(lèi)特別細(xì)，對(duì)植物、動(dòng)物、生態(tài)、地貌、氣候都有獨(dú)特的描寫(xiě)，每種語(yǔ)言側(cè)重點(diǎn)都不一樣，就像物種一樣寶貴，這是語(yǔ)言和方言很重要的價(jià)值。

中國(guó)新聞周刊：可以以你熟悉的方言舉一個(gè)例子嗎？

劉丹青：比如說(shuō)稻子，在英語(yǔ)里面，從田里的稻子、到燒在鍋里的米、生米做成的飯，都只有rice這個(gè)詞。因?yàn)榈久孜幕皇撬麄兊闹匾臇|西，但是對(duì)江南人來(lái)說(shuō)，稻米非常重要，所以有谷、米、飯、粥等不同的字來(lái)指代不同形態(tài)的米。

吳語(yǔ)飲食文化中有個(gè)字叫粞，指介于完整米粒和米粉中間不同程度的碎米，只有在稻米文化非常發(fā)達(dá)的地方才有這個(gè)概念，專(zhuān)門(mén)來(lái)指稱(chēng)這一類(lèi)的東西。立夏時(shí)，江南人會(huì)制作一種節(jié)令食品，以金花菜和粞為原材料，叫“攤粞”。

還有“粉”和“面”的區(qū)別，北方把碾成碎末狀的東西都叫面，因?yàn)楸狈绞且孕←溛幕癁樵?，“面”最初是指麥子的?xì)末，進(jìn)而引申出胡椒面、辣椒面等詞語(yǔ)，而在南方相應(yīng)地都叫胡椒粉、辣椒粉。

“粉”這個(gè)字是米字旁的，它是以米粉作為一個(gè)原型來(lái)拓展它的抽象的?！胺邸本褪侵笇⒋竺啄氤煞勰┮院蟮臓顟B(tài)，從中國(guó)傳統(tǒng)的訓(xùn)詁學(xué)來(lái)講，粉字就是一個(gè)米字右邊一個(gè)分，把米粉無(wú)限分下去就變成了粉。所以方言都代表著一種思維和文化。南北文化的融合形成了我們現(xiàn)在“面粉”這個(gè)特殊的詞，同時(shí)也形成了胡椒面、胡椒粉這些并存的一些狀況。

要實(shí)施差別化的語(yǔ)言保護(hù)政策

中國(guó)新聞周刊：中國(guó)現(xiàn)在有這么多方言，哪些方言需要保護(hù)？該如何保護(hù)？

劉丹青：中國(guó)的方言非常多。實(shí)際上，從客觀上來(lái)說(shuō)，可能也做不到讓每一種方言都能完全長(zhǎng)久地存在下去。我們現(xiàn)在能夠做的實(shí)際上就是少做一些推動(dòng)方言更快消失的事情，讓它在自然狀態(tài)下能夠生存，以及創(chuàng)造一些條件讓它生存得更好一些。但我們不可能為了保護(hù)方言而在其他方面做出更大的犧牲，甚至影響到普通話的推廣。你要知道，在一些貧困地區(qū)，尤其是一些山區(qū)，當(dāng)?shù)鼐用衿胀ㄔ捤降牡腿酰彩撬麄兠撠氈赂坏缆飞系囊粋€(gè)阻礙。

中國(guó)新聞周刊：你在2018年9月湖南長(zhǎng)沙召開(kāi)的聯(lián)合國(guó)教科文組織“首屆世界語(yǔ)言資源保護(hù)大會(huì)”上也提到語(yǔ)言保護(hù)工作的差別化政策，這點(diǎn)怎么理解？

劉丹青：我的核心意思就是說(shuō)，對(duì)普通話普及還不那么好的地方，還應(yīng)該繼續(xù)推廣普通話，但對(duì)于大部分城市地區(qū)，尤其是中東部的這些沿海地區(qū)，年輕人說(shuō)普通話已經(jīng)不存在問(wèn)題。在這樣的情況下，就是要把方言保護(hù)列到更加重要的議程上來(lái)。

中國(guó)新聞周刊：該如何解決方言代際傳承面臨的困難？具體該如何傳承方言？

劉丹青：一點(diǎn)就是鼓勵(lì)家庭內(nèi)說(shuō)方言，而學(xué)校層面可以從幼兒園開(kāi)始，上課用普通話，下課后老師可以跟孩子之間用方言交流。普通話這種通用語(yǔ)言的地位不能削弱。

另一點(diǎn)我覺(jué)得也很重要，就是養(yǎng)成方言文明使用的習(xí)慣，我指的是在使用方言時(shí)，要有一種對(duì)他人關(guān)注、照顧的心理意識(shí)。比如說(shuō)我們四個(gè)人中有三個(gè)人來(lái)自吳語(yǔ)區(qū)的，另一個(gè)北方人聽(tīng)不懂吳語(yǔ)，那么就不能三個(gè)人大談吳語(yǔ)，把另一個(gè)人晾在一邊。中間可以穿插一些吳語(yǔ)，并且給不懂吳語(yǔ)的人解釋說(shuō)明，這樣也會(huì)使得對(duì)方對(duì)于方言的認(rèn)同感會(huì)增強(qiáng)，不會(huì)出現(xiàn)對(duì)方言過(guò)分排斥的情況，形成一種寬松的方言使用氛圍。

2016年6月14日，海南瓊海市潭門(mén)鎮(zhèn)草塘村89歲的老船長(zhǎng)盧業(yè)發(fā)介紹《更路簿》和羅盤(pán)的使用方法。《更路簿》是海南漁民在開(kāi)發(fā)和經(jīng)營(yíng)西、南、中沙群島的過(guò)程中，用海南方言寫(xiě)成，利用文字和地圖的方式描繪出的航海手冊(cè)。攝影/本刊記者 駱云飛