池楊 安楊
“雖然這是一個(gè)“賭”的過(guò)程,但并不是盲目地賭。很多的生命奇跡就是這么發(fā)生的。如果沒(méi)有團(tuán)隊(duì)這種愿意去嘗試,愿意付出的激情,那么病人也就不能從中受益?!?/p>
張:我很想聊下先心病的三級(jí)防治,就是早發(fā)現(xiàn)早治療。很多孩子因?yàn)楦鞣N各樣的原因被耽誤了,有的家長(zhǎng)總覺(jué)得孩子太小受罪,想等大一點(diǎn)再說(shuō),可再大一點(diǎn)孩子就沒(méi)機(jī)會(huì)了。還有一部分基層醫(yī)生對(duì)這個(gè)專業(yè)并不太了解,想法跟家長(zhǎng)一樣。
解決辦法就是讓知識(shí)下沉,讓老百姓、基層醫(yī)生懂得利害。比如說(shuō),有的病人可能小時(shí)候做手術(shù)花四、五萬(wàn),大了以后可能花20萬(wàn)也解決不了。再往后,還有的孩子可能需要肺移植,和早期手術(shù)修復(fù)相比,(肺移植的)花費(fèi)、人的生活質(zhì)量、壽命都不一樣。所以我特別想呼吁這點(diǎn),就是:早發(fā)現(xiàn)、早治療!
安:我以前做的小兒心外做科普講的都是相對(duì)簡(jiǎn)單的,但是照片上看到的這組孩子似乎病情很重,其實(shí)你們是在給自己出難題,救治過(guò)去可能要放棄的孩子?
張:這只是難題中的一類,屬于治療偏晚型。叫重度肺動(dòng)脈高壓,很多先心病剛開(kāi)始肺動(dòng)脈壓力并不是很高,如果不及時(shí)治療,拖延到一定程度,肺動(dòng)脈壓力會(huì)越升越高。早期及時(shí)手術(shù),肺的壓力還可以逆轉(zhuǎn)到正常,但到一定階段就不可逆了。
很多病人不可逆了,不敢再做手術(shù)了。現(xiàn)在到我們這里的孩子很多已經(jīng)失去了最好的治療時(shí)機(jī),說(shuō)難聽(tīng)點(diǎn),我們有點(diǎn)像從死人堆里再找找,看看有沒(méi)有我們?cè)傧朕k法能救治的。
隨著醫(yī)學(xué)進(jìn)步,有更好的藥物和檢查手段,再結(jié)合我們的臨床經(jīng)驗(yàn),已經(jīng)能夠更精準(zhǔn)地來(lái)判定這個(gè)孩子到底還有多少機(jī)會(huì)。即使這樣,每次做這樣的病人,我都說(shuō)是在“賭”。通過(guò)經(jīng)驗(yàn)、醫(yī)生的直覺(jué)判斷可能有七、八成把握,但是畢竟還有20~30%的可能是失敗的。但這也值了,畢竟10個(gè)沒(méi)有希望的病人里能救活7、8個(gè)。
安:再小的手術(shù)都有風(fēng)險(xiǎn),但是這里面“賭”的成分更大。
張:所以醫(yī)生才有別的專業(yè)不太容易享受到的一種成就感,那不光是一條命,是一個(gè)完整的家庭,一般人好像不太容易“賭”這么大的成本。
安:可那是一條命,失敗了以后壓力也更大吧?
張:沒(méi)錯(cuò),失敗了以后會(huì)很懊惱。但是就看這件事值不值得做,有60%、70%的病人能夠通過(guò)各種醫(yī)療手段,從無(wú)法治療到能接受治療,這個(gè)意義還是挺大的。
前兩天剛做的一個(gè)出生7天的孩子,手術(shù)風(fēng)險(xiǎn)是普通手術(shù)的幾十倍甚至上百倍,但不做,他可能就沒(méi)有命了,值得去冒這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。
安:不“賭”,百分之百輸了,“賭”還有贏的機(jī)會(huì)。
張:關(guān)鍵是社會(huì)有沒(méi)有給醫(yī)生這種“賭”的底氣?家長(zhǎng)或者社會(huì)越信任醫(yī)生,醫(yī)生越愿意拿出他全部的知識(shí),盡力去挽救病人。雖然這是一個(gè)“賭”的過(guò)程,但并不是盲目地賭。很多的生命奇跡就是這么發(fā)生的。
安:我發(fā)現(xiàn)外科醫(yī)生大多數(shù)是男性,尤其有一種不服輸?shù)木?,但是魏大夫你也是外科醫(yī)生?
魏:我是監(jiān)護(hù)室醫(yī)生。
安:保駕護(hù)航的。外科醫(yī)生做完手術(shù)只是走了一部分,剩下的路就得靠你們了?
魏:時(shí)間上講,外科手術(shù)可能只是長(zhǎng)征路上的前1/3。手術(shù)第一關(guān)是麻醉,第二關(guān)就是手術(shù)。心臟外科與其他外科不同的地方是手術(shù)當(dāng)中還需要麻醉體外循環(huán)的配合。 后2/3主要是在監(jiān)護(hù)室度過(guò),直到他平穩(wěn)后轉(zhuǎn)回到病房。三個(gè)部分缺一不可,否則長(zhǎng)征就不會(huì)成功。
病人在手術(shù)室里可能只有幾個(gè)小時(shí),但是在監(jiān)護(hù)室,有些病人可能要住一、兩個(gè)月。時(shí)間長(zhǎng)了我們醫(yī)生護(hù)士跟小朋友都成為朋友了,說(shuō)話可以開(kāi)玩笑了。
安:這個(gè)孩子在監(jiān)護(hù)室待了多久?
魏:他住院時(shí)間是42天,在監(jiān)護(hù)室呆了24天,所以孩子離開(kāi)監(jiān)護(hù)室時(shí),我們也依依不舍。
張:心外手術(shù)是一個(gè)團(tuán)隊(duì),除了麻醉體外循環(huán)、護(hù)士,監(jiān)護(hù)室,還包括輸血科,檢查科室,超聲、CT、核磁、胸片、心導(dǎo)管檢查等等,心臟外科想做一個(gè)有難度的手術(shù),要驚動(dòng)很多人,是個(gè)大的團(tuán)隊(duì)。
監(jiān)護(hù)室是非常非常重要的環(huán)節(jié),沒(méi)有高水平監(jiān)護(hù)的醫(yī)生團(tuán)隊(duì)、護(hù)理團(tuán)隊(duì),就算外科醫(yī)生技術(shù)水平再高,可能也達(dá)不到治療效果。
魏:這種配合是非常默契的,而且非??焖伲瑢?duì)處理重病人是非常有效的。
所以團(tuán)隊(duì)如何建立是非常值得思考的一個(gè)問(wèn)題。如果建立一個(gè)很好的監(jiān)護(hù)團(tuán)隊(duì),就能更好地配合外科,把更多、更復(fù)雜、更危重,甚至是新生兒的監(jiān)護(hù)水平提高,從而提高整體先心病外科救治的成功率,這也是我們一直在追求的目標(biāo)。
安:我發(fā)現(xiàn)張主任這個(gè)團(tuán)隊(duì)不挑活兒。
張:池楊老師給了我一句很鼓勵(lì)的話,說(shuō)有本事才敢來(lái)什么活接什么活,我們做的這種叫“小、難、重”——小年齡,復(fù)雜,病情重。別人都覺(jué)得不可治,要放棄掉,那我們來(lái)治。如果沒(méi)有團(tuán)隊(duì)這種愿意去嘗試,愿意付出的激情,那么病人也就不能從中受益。
安:“挑戰(zhàn)型”大夫,這是您個(gè)人的天性,還是職業(yè)使然?有什么動(dòng)力?
張:有天性的成分吧。第二,小兒先心外科大的趨勢(shì)就是不斷和國(guó)際接軌。國(guó)外越大的中心往往會(huì)做這種很小、很難的手術(shù)?,F(xiàn)在隨著國(guó)家的經(jīng)濟(jì)好了,外地醫(yī)生的水平也不斷提高,北上廣這些傳統(tǒng)上很強(qiáng)的醫(yī)院或醫(yī)生更要迎難而上,必須迎接挑戰(zhàn)。
如果大家都躲著不做,這些病人的出路在哪?敢于挑戰(zhàn),才有賭贏了以后的喜悅和那種成就感。當(dāng)然失敗了以后那種沮喪沒(méi)人能理解,如果這個(gè)時(shí)候再有方方面面不理解的聲音,也沒(méi)處訴苦,也可能不止一次會(huì)想:“以后這樣的病人我不接了,我躲清閑了?!钡强傋霾坏?,過(guò)一段時(shí)間,見(jiàn)到這樣病人又想去幫他一把。
安:有沒(méi)有家長(zhǎng)覺(jué)得我?guī)е薮笙M麃?lái)了,結(jié)果人財(cái)兩空?
張:經(jīng)常面對(duì)這個(gè)問(wèn)題。如果病人好了,他即使借了錢,也非常容易理解。最不愿看到的就是我們盡力了,但最終挽救不了病人,而挽救的過(guò)程中花費(fèi)很高,這時(shí)候個(gè)別家屬不理解,有時(shí)也挺沮喪。
多數(shù)時(shí)候家長(zhǎng)還是能理解的。其實(shí)醫(yī)生每天的工作,家長(zhǎng)絕大多數(shù)都看到眼里,尤其是醫(yī)患溝通以后,他非常理解你的工作,他也知道醫(yī)生在想方設(shè)法挽救一個(gè)孩子的生命。也有孩子沒(méi)好,家長(zhǎng)依舊來(lái)感謝,那個(gè)時(shí)刻醫(yī)生的心里是很酸的,帶著暖的酸,很復(fù)雜,其實(shí)我們就要一個(gè)理解。
魏:每次遇到這樣的病人,可能就會(huì)再一次增加我們繼續(xù)從醫(yī)的信心。以前有一個(gè)病人,全科的人日以繼夜為這個(gè)孩子在奮戰(zhàn),但是最終還是沒(méi)有救過(guò)來(lái)。我記得那是一個(gè)冬天的晚上,下雪了,我跟另外一個(gè)護(hù)士抱著孩子跟著家長(zhǎng)下樓,到了樓下家長(zhǎng)撲通一聲跪下了,當(dāng)時(shí)我心里為之一振,不知道說(shuō)什么,眼淚就下來(lái)了。我覺(jué)得作為醫(yī)生我做的一切沒(méi)有白做。這件事支撐著我這么多年一直在盡心地做監(jiān)護(hù)工作。
安:面對(duì)生和死,有巨大的喜悅,也會(huì)有巨大的挫敗感吧?
張:心情起起伏伏跌跌宕宕,有喜悅有挫敗,但是不會(huì)因?yàn)檫@個(gè)就職業(yè)倦怠了。當(dāng)然面對(duì)生死比較多,可能更理智一點(diǎn),但那只是表面。有很多醫(yī)生朋友,尤其外科醫(yī)生,手術(shù)挫敗了以后會(huì)找朋友去聊天、去發(fā)泄,這些東西不會(huì)讓同事看到,更不會(huì)家長(zhǎng)看到。只有我們自己去找方法宣泄,你總是要再上路的。
年輕時(shí),有一個(gè)上級(jí)大夫跟我說(shuō):“你能不能失敗三次還爬起來(lái)?如果你能站起來(lái),你就能走下去。如果連續(xù)3次失敗,你被打怕了,你這輩子都出不來(lái)。”恰好我好斗,還走出來(lái)了。
安:特別理解,向你們致敬,會(huì)一直做下去,是嗎?
魏:會(huì)的,因?yàn)槲覠釔?ài)監(jiān)護(hù)。只要在監(jiān)護(hù)室一分鐘,腦子就不停在轉(zhuǎn),是積極的向上的狀態(tài)。病人病情瞬息萬(wàn)變,醫(yī)生和護(hù)士的思維就要跟著病人瞬息萬(wàn)變,這個(gè)工作總是激勵(lì)著人在不斷地運(yùn)轉(zhuǎn)。
安:高度緊張時(shí)間久了不會(huì)累嗎?
魏:不會(huì)。因?yàn)樗苄迈r,人生的意義就在于思考,如果不思考了你就停滯了。我喜歡監(jiān)護(hù),就因?yàn)榭傇谒伎肌?/p>
張:絕大多數(shù)醫(yī)生不熱愛(ài)這個(gè)職業(yè)的話,是堅(jiān)持不下去的。
魏:對(duì)。還有就是我們治好的病人會(huì)對(duì)我們從心底里非常感激,這也是其中的一個(gè)動(dòng)力,特別有成就感。