訪談?wù)? 王 穎

訪者按：全球最具影響力的三大李斯特鋼琴比賽包括“布達佩斯李斯特國際鋼琴比賽”（Franz Liszt International Piano Competition Budapest）、“魏瑪-拜羅伊特李斯特國際鋼琴比賽”（International Franz Liszt Piano Competition Weimar-Bayreuth）、“烏德勒支李斯特國際鋼琴比賽”（Liszt Utrecht Piano Competition）。2021年，恰逢李斯特210周年誕辰，布達佩斯、魏瑪-拜羅伊特兩地的賽事即將舉行，加博爾教授既是這兩個比賽的評委成員，也曾是比賽的獲勝者。在“新冠疫情”的特殊時期里，為了能更多地了解李斯特比賽與李斯特音樂學(xué)院，筆者通過視頻連線這個特別的方式，與教授進行了一次訪談。

加博爾·法卡斯（Gábor Farkas，1981— ），施坦威藝術(shù)家、匈牙利李斯特音樂學(xué)院及其博士生院鋼琴系主任，兼任日本東京音樂大學(xué)客座教授。他曾就讀于匈牙利李斯特音樂學(xué)院獲鋼琴演奏博士學(xué)位（DLA），并曾在意大利科莫湖國際鋼琴學(xué)院學(xué)習(xí)，曾師從佐爾坦·科奇什（Zoltán Kocsis）、塔瑪什·瓦薩里（Tamás Vásáry）、桑多·法爾維（Sándor Falvay）、阿蒂拉·內(nèi)梅蒂（Attila Némethy）、威廉·格蘭特·納博雷（William Grant Naboré）等多位名家。

加博爾是匈牙利最高國家藝術(shù)家獎—“弗朗茨·李斯特獎”（Franz Liszt Award）的獲得者，并且在諸多國際鋼琴大賽中獲獎。2000年，獲維也納巴登“貝拉·巴托克鋼琴比賽”金獎；2001年，獲“布達佩斯李斯特國際鋼琴比賽”第三名；2009年，獲“第六屆魏瑪-拜羅伊特李斯特國際鋼琴比賽”金獎、觀眾獎，以及“海頓奏鳴曲最佳演奏獎”；2015年，獲“美國紐約音樂會藝術(shù)家協(xié)會比賽”的全球獨奏冠軍，并于2016年在卡內(nèi)基音樂廳演出。加博爾的演出足跡遍布世界各地，曾與多位著名指揮家、樂團合作，是眾多知名音樂節(jié)的重要演奏家。2011年，在匈牙利“李斯特200周年誕辰”紀念活動中，與匈牙利國家愛樂樂團一起亮相開幕音樂會。同年，加博爾作為“魏瑪-拜羅伊特李斯特比賽”冠軍，與匈牙利、荷蘭李斯特比賽的兩位冠軍一起來到中國巡演，為觀眾帶來了“國際三大李斯特鋼琴比賽金獎音樂會”。其首張專輯《李斯特之夜》獲李斯特國際協(xié)會授予的“最佳錄音獎”。

王穎（以下簡稱“王”）：前段時間，您說正在排練柴科夫斯基《第一鋼琴協(xié)奏曲》，是在為音樂會做準備嗎？

加博爾（以下簡稱“加”）：是的，我曾多次演奏這部協(xié)奏曲。這一次是在李斯特音樂學(xué)院與指揮家亨里克·納納西（Henrik Nánási）及匈牙利國家愛樂樂團合作再次演繹這部作品。就在演奏這首協(xié)奏曲的前一天，我還舉辦了鋼琴獨奏會，那是一場沒有觀眾的直播音樂會。雖然在鋼琴獨奏會后的第二天又接著彈鋼琴協(xié)奏曲會有些疲憊，但我還是很高興。2021年3月23日，我還與匈牙利廣播交響樂團一起演奏了莫扎特《A大調(diào)鋼琴協(xié)奏曲》（K.488）。

王：從2020年開始，世界各地有很多演出都因“新冠疫情”被迫取消了?，F(xiàn)在布達佩斯的情況如何？您最近還有什么新的工作計劃嗎？

加：目前，疫情在匈牙利已經(jīng)得到了控制。接下來，我將錄制新的CD專輯，曲目包括舒伯特的作品、李斯特改編的舒伯特作品等。這張專輯的名字是《維也納之夜》（Soirèes de Vienne），它將收錄多位不同風(fēng)格作曲家的作品，以此來展現(xiàn)“音樂之都”維也納的獨特氣質(zhì)。

王：很期待您的新專輯。您覺得疫情給音樂行業(yè)帶來了何種影響？

加：影響是很大的。2020年初，全球的藝術(shù)家們早已將工作日程排得滿滿當當，去往世界各地的機票也都定好了。當時我在歐洲、亞洲、美洲的許多城市都安排了很多美妙的行程。我本應(yīng)在韓國演奏圣—桑的鋼琴協(xié)奏曲，或在東京參加音樂節(jié)、舉辦音樂會，然而幾乎所有的計劃都因疫情被迫取消了……這次疫情對整個音樂產(chǎn)業(yè)帶來了非常負面的影響，它不僅僅影響了音樂比賽和音樂節(jié)的正常舉辦，甚至對音樂教育行業(yè)也造成了困難，所有的一切都不得不在網(wǎng)絡(luò)上進行。即便是現(xiàn)在，匈牙利李斯特音樂學(xué)院仍未完全恢復(fù)正常的教學(xué)，上課人數(shù)依然受到很大程度的限制（四人以內(nèi)）。雖然學(xué)院已經(jīng)恢復(fù)了鋼琴專業(yè)課，因為那是一對一的形式，但是管弦樂課、室內(nèi)樂課等卻仍不被允許。我去年的生活狀態(tài)也是過度疲憊的，我在選擇演奏曲目時會受到限制，如原計劃演奏拉赫瑪尼諾夫《第二鋼琴協(xié)奏曲》，卻因為它是這樣一部宏大的作品，需要與大型交響樂團協(xié)作演出，而音樂廳的人數(shù)受限，我不得不將它換成如巴赫、莫扎特協(xié)奏曲等這類小編制作品，因為這樣（控制人數(shù)）更能保證大家的安全。無論如何，到目前為止，很慶幸我和家人沒有受到“新冠病毒”的影響，我們也接種了疫苗。

王：今年的“布達佩斯李斯特國際鋼琴比賽”和“魏瑪—拜羅伊特李斯特國際鋼琴比賽”即將開幕。比賽是否受到了“新冠疫情”的影響？比賽的形式會否與往年不同？

加：“李斯特比賽”是世界著名的鋼琴大賽，有著非常悠久的歷史和深厚的文化底蘊。我很高興曾參加2001年布達佩斯的“李斯特比賽”并獲獎，那次比賽給我提供了很多機會，我認為這對于年輕鋼琴家的事業(yè)發(fā)展是非常大的幫助。2009年，我也參加了魏瑪—拜羅伊特的“李斯特比賽”，在獲得冠軍后，我第一次有機會來到中國巡演。今年，布達佩斯的比賽將于9月舉辦，而魏瑪—拜羅伊特的比賽將于10月進行，我很高興能同時參與這兩個比賽的評委工作。目前仍不確定比賽是否會受疫情影響，我在布達佩斯暫且沒有感受到疫情的任何影響。賽事組委會做了充足的準備和預(yù)案，并已收到了大量從世界各地遞交的參賽申請。我真心地希望，今年的9月和10月，當比賽舉行的時候，一切都會變得輕松而順利，我相信比賽將精彩絕倫！關(guān)于比賽曲目，由于今年是十分特殊的一年，不僅是李斯特210周年誕辰，還是匈牙利鋼琴家齊夫拉與法國著名作曲家圣—桑的百年紀念年。因此，為了紀念齊夫拉和圣—桑兩位優(yōu)秀音樂家，今年的大賽也將他們的作品收錄于比賽曲目中。當然，比賽最重要也是最關(guān)鍵的部分仍是關(guān)于李斯特的，他影響了世界上很多學(xué)音樂的人。我們將努力再次舉辦一場色彩繽紛的比賽！

王：比賽將有現(xiàn)場觀眾嗎？中國的鋼琴師生、音樂愛好者能否觀摩此次比賽呢？

加：事實上，我們目前的比賽計劃中是有現(xiàn)場觀眾的，然而不幸的是，有時情況可能會在一周內(nèi)發(fā)生變化，所以我們也無法現(xiàn)在就明確9、10月的安排。我真心地希望，并愿意看到我們的生活能早日恢復(fù)正常。我想今年的比賽中，每位觀眾都會被要求佩戴口罩觀賽。對我而言，我已經(jīng)舉辦了那么多場沒有觀眾的演奏會，很想念觀眾，也非常希望在這次比賽中能見到親臨現(xiàn)場觀賽的人們。試想，如果觀眾們能來到現(xiàn)場聆聽音樂，音樂廳座無虛席，這對于演奏者來說會是多么不一樣的感覺！它將不只是一場純粹的比賽，而更像是李斯特音樂節(jié)，一場音樂盛宴。另外，我想整個比賽都將通過網(wǎng)絡(luò)進行轉(zhuǎn)播，相信中國的廣大鋼琴師生、音樂愛好者都可以從頭至尾地在線觀看全程比賽。

王：有中國選手參加今年的比賽嗎？

加：目前還不知道是否有中國選手報名。我聽說已有來自歐洲和日本的選手報名參賽，其中包括我的一些年輕朋友，有些是我的同事，有些是我曾經(jīng)的學(xué)生，他們將同時參加布達佩斯和魏瑪—拜羅伊特的比賽。我們非常期待能在賽場上看見有才華的中國選手的精彩表現(xiàn)。今年的比賽，我們邀請了來自中國和世界各地非常有聲望的鋼琴家擔任評審團成員。值得一提的是，評委成員中有兩位中國著名鋼琴家、教育家，他們分別是布達佩斯比賽評委吳迎教授和魏瑪—拜羅伊特比賽評委朱曉玫教授。我很高興這次比賽能邀請到中國的鋼琴專家參與評審。

王：我們知道權(quán)威的李斯特比賽包括布達佩斯、魏瑪—拜羅伊特，以及烏德勒支的“世界三大李斯特鋼琴比賽”。那么，為什么會有這么多“李斯特鋼琴比賽”呢？它們之間有什么聯(lián)系嗎？

加：首先，這是一個很好的問題。（笑）它們是分別獨立的比賽且有各自的規(guī)則、內(nèi)容和程序，但它們在世界上都是很有名的“李斯特比賽”。其中，布達佩斯的“李斯特比賽”是最早舉辦的，它的歷史最悠久，也曾經(jīng)是獨一無二的。當然，李斯特的晚年生活在魏瑪，他最重要的幾部作品都是在魏瑪創(chuàng)作的，因此魏瑪對于李斯特而言也十分重要。我認為荷蘭“李斯特比賽”的組委會總能不斷有新的想法和出色的組織。奇妙的是，三個比賽的獲勝者必須在賽后一起世界巡演。當時，我作為“第六屆魏瑪—拜羅伊特李斯特鋼琴比賽”的冠軍，和其他兩個比賽的冠軍一起進行了為期三至四個月的世界巡演，我們的音樂會被稱為“歐洲李斯特之夜”“中國李斯特之夜”等。我們曾去過世界的很多地方，如德國、意大利、荷蘭、愛沙尼亞、拉脫維亞等。我們也在中國的很多城市巡演，如北京、上海、杭州、廈門、深圳等，我很高興看見“世界三大李斯特鋼琴比賽”的這種合作，并感受到它們在世界上如此受歡迎。

王：作為比賽評委，您認為選手贏得比賽的關(guān)鍵是什么？是否能給正在備賽的選手們一些建議呢？

加：在我看來，音樂表達是非常重要的。作為評委，我們在評審的過程中是不會去計算碰錯音的數(shù)量的。（笑）當然，選手應(yīng)當為比賽做好充足的準備。作為全球頂級李斯特鋼琴大賽的參賽者，我認為對于來自世界各地想演繹好李斯特作品的鋼琴選手而言，首先，也許是最重要的，他們應(yīng)該對李斯特這位作曲家有足夠的了解，這需要做大量的功課來研究他的一生和所有作品。這也是為什么我不認同有些人說李斯特是一個“空洞”的藝術(shù)家的原因，他是一位深刻的思想家，一位偉大的天才。李斯特的早期風(fēng)格近乎古典主義，我的意思是他繼承了從貝多芬到車爾尼，再從車爾尼到青年李斯特的傳承。李斯特的藝術(shù)生涯經(jīng)歷了許多巨大的轉(zhuǎn)變，直到他生命的盡頭。所以，在他創(chuàng)作的第一部練習(xí)曲作品（Op.1）中，幾乎采用了車爾尼式的風(fēng)格。當然，那時的李斯特也已經(jīng)開始初步展現(xiàn)屬于自己的風(fēng)格特點，如在和聲等方面。之后，他的音樂創(chuàng)作繼續(xù)成長，為德彪西、巴托克，以及其他20世紀作曲家展示了自己的藝術(shù)人生和音樂造詣。所以，我認為他是音樂發(fā)展歷程中濃墨重彩的一筆。如果本次比賽的選手或未來希望參賽的后輩們，能充分了解這位大師的藝術(shù)生涯，了解李斯特的生活環(huán)境和音樂細節(jié)，能把李斯特演奏得很有音樂性，我將感到非常高興。李斯特寫了許多技巧艱深的作品，但他創(chuàng)作音樂不僅僅是關(guān)于技藝，通過鋼琴表達他自己也是非常必要的。李斯特喜歡像駕馭管弦樂隊一樣地彈奏鋼琴，這就是他演奏時幾乎使用到鋼琴所有琴鍵的原因。他是19世紀偉大的天才音樂家、藝術(shù)大師。最后，我也很愿意邀請所有熱愛李斯特音樂的人們來參加這個比賽。

王：能簡單談?wù)勀斈曜鳛檫x手參加李斯特鋼琴比賽的經(jīng)歷和感受嗎？

加：我在魏瑪—拜羅伊特和布達佩斯的比賽經(jīng)歷都很棒，它們都是很國際化的比賽，也影響了我的職業(yè)生涯。我很高興當年贏得了“魏瑪—拜羅伊特李斯特比賽”的冠軍，它對我的事業(yè)發(fā)展提供了許多好機會，甚至改變了我的整個職業(yè)人生。當然，“勝者為王”（笑），一次比賽的獲勝也許可以改變一個人的人生和事業(yè)。但我并不喜歡太多名利，因為我想追求的是音樂本身。像魏瑪—拜羅伊特和布達佩斯這樣的比賽能夠為鋼琴家們創(chuàng)造一個展示才華的平臺，這真是一件奇妙的事情。所以，我非常感謝生活和運氣，讓我能贏得比賽，它讓我有機會與一流的交響樂團合作，與查爾斯·迪圖瓦、佐爾坦·科奇什、塔瑪什·瓦薩里、奧利·穆斯蒂寧等著名指揮家合作，同時也成就了我這么多美好的巡回音樂會。無論如何，參加比賽并不是一件容易的事，因為這兩個比賽都對曲目有著相當高的要求，參賽者必須廣泛涉獵并練習(xí)高難度作品。人們往往希望發(fā)掘在舞臺上表現(xiàn)出色的選手，通過比賽尋找音樂天才。

王：比賽期間，每天的練習(xí)和平時有什么不同？應(yīng)該注意些什么？

加：首先，參賽者們應(yīng)該在練琴之余積極鍛煉身體和頭腦，雖然這有點兒辛苦，但比賽為期兩周，選手們必須準備2至3小時的高難度作品，他們需要不斷地專注于下一輪的比賽。因此，選手必須很好地掌握所有參賽作品，以保證每一次演奏都能發(fā)揮出最高水平。我認為始終保持高水平演奏是最困難的，這就是為什么所有的曲目都要精心準備和研習(xí)的原因。當然，在舞臺上應(yīng)該充分地表達音樂，這才是最重要的。

記得當年參賽時，我總是專注于即將進行的下一輪比賽，但也沒有忘記為后幾輪比賽做準備。我每天都會系統(tǒng)科學(xué)地安排練習(xí)，兼顧所有參賽曲目，幾乎每一首曲子都會練到。對我來說，保持所有比賽曲目的高質(zhì)量很重要。所以，如果讓我給年輕的鋼琴家們提一些建議，那就是應(yīng)集中精力專注準備即將進行的下一輪比賽，但不能忘記之后還有更難的作品要兼顧，要統(tǒng)籌安排。例如，李斯特奏鳴曲的演奏總是在“李斯特比賽”競爭最為激烈的時刻，在魏瑪—拜羅伊特和布達佩斯的比賽中，它被安排在第三輪演奏。然而，參賽者的精力和體能等往往會在比賽進行到第三輪時有所下降，可是比賽的重要轉(zhuǎn)折點恰恰是選手對李斯特奏鳴曲的演繹，因為李斯特奏鳴曲即可表現(xiàn)出一切，在它宏大的結(jié)構(gòu)中，鋼琴家需要同時兼顧技巧性和音樂性。這時選手是一位有深度的音樂家，或只是一個技術(shù)型演奏家，就會顯而易見。正如李斯特所說，“鋼琴演奏者應(yīng)具備三個條件，好用的頭腦、靈巧的雙手和豐富的內(nèi)心，但內(nèi)心最為重要”。鋼琴大師霍洛維茲也曾說，“當一個人有很好的演奏技術(shù)，但沒有那么好的情感表達，他只能成為機械般的鋼琴家，像一個機器人；當一個人的情感豐富，但沒有那么好的演奏能力，那他就像一位音樂愛好者”。所以，真正的藝術(shù)家應(yīng)該兩者兼?zhèn)洹?/p>

王：那么，登臺演奏時如何克服緊張心理？

加：事實上，我認為每個人都有過在舞臺上怯場和焦慮的經(jīng)歷。如果我們想成為藝術(shù)家，就應(yīng)該學(xué)會如何克服這樣的不利因素。我們可以尋找并嘗試一些方法，比如瑜伽針對情緒調(diào)節(jié)就有很多有效的訓(xùn)練方法，那些呼吸練習(xí)就很有幫助。伸展身體對音樂家來說也很重要。所以，有些人會通過練瑜伽來緩解焦慮情緒，就像我一樣。但最重要的是，經(jīng)過努力，我們最終能夠在舞臺上自如地調(diào)節(jié)和控制自己的情緒。因此，為了減輕音樂會和比賽前夕的焦慮，我們要充分準備，不僅在音樂和樂曲練習(xí)方面，也應(yīng)該在思想和身體狀態(tài)上做足準備，這就是我想給那些希望成為職業(yè)鋼琴家的人們的建議。我們畢竟不是在參加奧運會（笑），即使你無法成為一位優(yōu)秀的運動員，也必須保持良好的身體狀態(tài)，鋼琴演奏者們是用手指參加“奧運會”。此外，擁有足夠放松的心情也是非常重要的。無論如何，我認為討論鋼琴家如何克服焦慮這個話題是十分必要的，但其實我們都無法體會他人的內(nèi)心感受，每個人都會有獨自面對舞臺的時候，不同的人緩解壓力的方式也有差異，大家應(yīng)該找到適合自己的解決方案。

王：您會鼓勵學(xué)生經(jīng)常參加鋼琴比賽嗎？

加：匈牙利偉大的作曲家巴托克說過“比賽應(yīng)該是為馬舉辦的，而不是為了音樂家”（笑），格拉夫曼也并不主張郎朗和王羽佳參加比賽。在我看來，因為我除了“李斯特比賽”，還贏得了許多其他比賽，我感受到一場比賽的確能夠成為很好的平臺，讓年輕鋼琴家展示他們的才華。因為在比賽中，選手并不知道臺下的觀眾是誰，有些可能是能夠幫助他們發(fā)展事業(yè)的人或音樂會主辦方。如果那些默默無聞卻才華橫溢的青年演奏家通過參加比賽，讓觀賽的評委和聽眾現(xiàn)場聆聽他們的精彩演奏，那么誰能最終奪得冠軍其實就不那么重要了。好的比賽可以幫助年輕鋼琴家開創(chuàng)自己的事業(yè)，選手們已經(jīng)在參賽的過程中獲益了。

王：您對即將舉行的比賽有什么期待嗎？

加：首先，我希望它們可以順利舉辦，因為現(xiàn)在疫情的影響仍未結(jié)束，我企盼那些糟糕的情況都將從我們的生活中消失，真心希望布達佩斯和魏瑪—拜羅伊特的比賽，以及明年在烏得勒支的比賽，都能有一個非常高的水平。作為比賽評委在評審過程中因選手們精彩的表現(xiàn)而難以抉擇誰是最佳的那一個時，我會非常高興。我期待著這個全新、偉大的時刻到來，并在比賽中遇到獨具魅力的杰出藝術(shù)家，也希望在比賽期間能有很多很好的音樂交流和體驗。

王：預(yù)祝比賽獲得圓滿成功！讓我們來談?wù)劺钏固匕伞?012年，您獲得了匈牙利最高國家藝術(shù)家獎—“弗朗茨·李斯特獎”。那么，李斯特對于您有什么特殊的意義嗎？

加：那是當然的。我從小就非常喜歡李斯特，大概是9歲時吧，我就開始演奏他的作品。我的老師在音樂學(xué)院教學(xué)，她也很喜歡李斯特的音樂，曾送給我很多關(guān)于李斯特的錄音，當時我也有許多機會在現(xiàn)場音樂會上聆聽李斯特作品，后來我自己也演奏了很多李斯特的作品。所以，李斯特對我的一生有著深刻的影響，我認為他也是我的老師，我的音樂導(dǎo)師，因為他的藝術(shù)人生就是一個很好的榜樣。同樣讓我感到非常幸運的是，我是匈牙利人并曾在李斯特音樂學(xué)院學(xué)習(xí)，我能夠從匈牙利和德國的音樂文化中獲取很多學(xué)習(xí)資源。李斯特的名字一直陪伴在我的身邊，他給了我很多的幫助。在李斯特的影響之下，我可以更好地發(fā)展自己熱愛的音樂事業(yè)。

王：肖邦曾評價李斯特是“一流的演奏家”和“二流的作曲家”，您認同肖邦的評價嗎？

加：我不同意肖邦對李斯特的這種看法，雖然我也喜歡肖邦和他的音樂。我猜想肖邦那時也許是有些嫉妒吧？我認為肖邦和李斯特的友誼在很長一段時間里都是很好的，但后來他們倆之間的關(guān)系產(chǎn)生了一些矛盾。無論如何，我認為李斯特是一流的作曲家，他有在音樂中不斷創(chuàng)新的雄心和勇氣，而且他做到了。肖邦也是一位出色的作曲家，他的音樂雖然新穎，但與李斯特相比更為保守。當然，李斯特在鋼琴創(chuàng)作上有很多偉大的成就，在他之前沒有人能做到。我認為李斯特在魏瑪時期的創(chuàng)作又改變了很多，但那時已經(jīng)去世的肖邦無法看到李斯特后來的藝術(shù)才能了。

王：李斯特的作品被公認為是高難度和極具挑戰(zhàn)性的，對鋼琴演奏技術(shù)有很高的要求。那么，應(yīng)該如何學(xué)習(xí)和練習(xí)呢？

加：首先，演奏李斯特的音樂之前，演奏者應(yīng)當已經(jīng)具備良好的鋼琴技術(shù)及一定的演奏經(jīng)驗。李斯特寫了很多技巧性練習(xí)曲供大家學(xué)習(xí)，但我認為在練習(xí)李斯特的作品之前，人們還應(yīng)該已經(jīng)掌握了很多其他作品，如古典奏鳴曲、巴赫的作品，或車爾尼、肖邦的練習(xí)曲等。

王：那么，您覺得手小的人能演奏好李斯特的作品嗎？

加：我認為是可以的，我也沒有像李斯特那樣大的手。我記得阿什肯納齊的手也不大，但他的演奏卻總是那么棒。還有許多偉大的鋼琴家，雖然他們的手很小，但演奏得非常精彩。我在匈牙利李斯特音樂學(xué)院、日本東京音樂大學(xué)，以及不少來自中國的學(xué)生，在他們之中也有很多人手很小，但什么曲子都能彈得很好，甚至是拉赫瑪尼諾夫的作品。所以，手的大小與是否適合演奏李斯特作品之間并沒有什么關(guān)系。的確，如果有一雙大手，也會有一定的優(yōu)勢，畢竟李斯特的作品中確實有很多遠距離的跳躍。但是，當演奏者的手具備良好的靈活性時，他們的彈奏也可以像小貓一樣“聰明”。（笑）

王：您喜歡20世紀的哪位鋼琴家？您也有自己的偶像嗎？

加：是的，有很多。從我很小的時候到現(xiàn)在，一直非常喜歡霍洛維茲。此外，齊夫拉也對我影響很大。當然，還有其他許多鋼琴家，如利帕蒂、席夫……我也必須說，還有我的老師佐爾坦·科奇什和塔瑪什·瓦薩里等。我不能說只有一位偶像，因為我有很多，他們每一位都在各自擅長的領(lǐng)域中獲得了顯著的成就。

王：每天練琴前的熱身是否必要？

加：當然需要，熱身總是那么重要。雖然不是每位鋼琴家都做熱身，但我會。人們也許認為熱身就是練習(xí)音階、琶音，而我認為熱身不只是這樣，它應(yīng)該從我們的上半身開始，如喚醒肩膀、背部和頸部的每一塊肌肉，而不僅僅是手指。因此，熱身需要貫穿我們的整個身體，否則在接下來的練琴過程中會影響到身體的靈活性。這就是為什么對我來說，瑜伽、散步或其他的熱身方式是非常重要的，也是我希望給大家的建議。熱身太重要了！

王：李斯特很擅長背譜演奏，他也是背譜演奏最早的提倡者之一。此后，在音樂會中背譜逐漸成了一種“潮流”。您認為背譜是必要的嗎？

加：我不這么認為。事實上，背譜是我唯一不喜歡的事情。當然，對于李斯特來說，這是一件偉大的事兒，他總是背譜演奏，因為他必須永遠做第一名。（笑）但也有很多偉大的鋼琴家總是看譜演奏，比如巴托克、里赫特、魯普等。我也贊同演奏沒有必要背譜。我認為對鋼琴家而言，依靠記憶演奏任何東西都是很糟糕的方式，因為樂譜上有太多需要關(guān)注的東西了。有人也許會認為不背譜演奏就代表一個人沒有認真學(xué)習(xí)一首作品，但實際上我們都做到了用心練習(xí)。然而不幸的是，由于鋼琴自身的結(jié)構(gòu)特點并不利于看譜演奏，鋼琴的樂譜架就在我們面前，我們看譜演奏是需要練習(xí)的。然而這類不舒服的情況卻很少發(fā)生在其他樂器演奏者身上。舉個例子，小提琴家與大提琴家都可以把樂譜架放在一個很舒服的位置，并且在演奏時能輕松地用拿著弓的那只手翻譜，即使在演協(xié)奏曲時也不會影響。但只有鋼琴家對此感到掙扎，因為我們通常必須用兩只手同時演奏很多音符，所以我們不得不請別人幫忙翻頁。然而，我認為看譜演奏這件事兒完全沒有問題。坦白地說，作曲家在樂譜中寫了這么多內(nèi)容，而我們卻要求靠記憶來演奏，這又是為了什么呢？所以，我真的不同意這種糟糕的“潮流”。

王：您如何看待依靠“肌肉記憶”背譜？

加：“肌肉記憶”是一種很不保險的方式。如果你希望依靠“肌肉記憶”的方式背譜，當你在舞臺上表演時，很可能只有肌肉知道你要彈什么音，這是行不通的。（笑）我們的演奏一旦受到其他因素的干擾，就可能再也找不回這些音符了。所以，熱身、內(nèi)心記憶、肌肉記憶，三者應(yīng)該兼具。

王：那么，您有自己的背譜“秘訣”嗎？可以告訴我們嗎？（笑）

加：是的，我有許多“秘訣”。（笑）首先，最重要的是，如果你必須背譜演奏，那么就請盡早地著手學(xué)習(xí)曲子，這有可能需要從一年前就開始，你得慢慢地仔細研究樂譜、模擬演奏。然而，當我需要在短期內(nèi)快速記住一些曲子時，我就會擬一個時間計劃表。比如，如果我需要在短時間內(nèi)更換演出作品，尤其是準備像巴托克或拉赫瑪尼諾夫這樣大型的鋼琴協(xié)奏曲時，就必須非常迅速地完成這個準備的過程（在一至兩周內(nèi)完成，或像這樣瘋狂的短時間里）。我會安排三天練習(xí)第一樂章、兩天練習(xí)第三樂章，一天練習(xí)第二樂章，諸如此類。不僅如此，我背譜時不總是坐在鋼琴前，有時會像看書一樣閱讀樂譜并標注很多記號，每當快速記憶或練琴疲勞時，我也會使用這樣的方法，視情況而定。最后，參加音樂會、積累舞臺表演經(jīng)驗對于記憶樂譜同樣重要。當你練習(xí)一首新作品時，需要多在觀眾面前演奏、磨煉，才有利于記憶和提高，舞臺表演的經(jīng)歷也會成為你學(xué)習(xí)的一部分。我第一次在觀眾面前演奏新曲子時，也可能因為緊張等原因出現(xiàn)一些瑕疵。但當我再彈第二、第三、第四次時，就會越來越好，背譜也是如此。因此，我常常給自己的演奏會錄音，只為了學(xué)習(xí)。

王：我們知道車爾尼是李斯特的老師，但是在使用車爾尼練習(xí)曲作為基本練習(xí)教材時褒貶不一，有人甚至覺得車爾尼練習(xí)曲已經(jīng)過時了，您是如何看待這個問題的？

加：我的看法是，車爾尼作為一名老師，可以幫助李斯特達到如此絕妙的鋼琴技巧水平，那么他本人同樣可以被稱為優(yōu)秀的鋼琴家。也因為他是貝多芬的學(xué)生，且創(chuàng)作了大量的作品，他還應(yīng)該是一個偉大的音樂家。所以，我很確定車爾尼的練習(xí)曲在鋼琴學(xué)習(xí)中非常實用，且非常重要。雖然，有時人們會覺得它們聽起來比較枯燥，但是它卻能很好地訓(xùn)練學(xué)生每一個手指的顆粒性。當然，我很高興我的“車爾尼練習(xí)曲學(xué)習(xí)之旅”已經(jīng)結(jié)束了，我的確也不太喜歡。（笑）這就好比，有的人不喜歡吃菠菜，但所有人都知道它很有營養(yǎng)，也很健康，所以你還是得吃菠菜，那些不喜歡喝湯的人也是一樣的。所以我認為車爾尼練習(xí)曲非常有用，雖然你也許不喜歡……（笑）

王：讓我們談一談李斯特音樂學(xué)院吧。您是一位非常年輕的系主任，與此同時，您也曾是這里的學(xué)生。能說說您在這里的學(xué)習(xí)經(jīng)歷嗎？

加：我在李斯特學(xué)院的學(xué)習(xí)經(jīng)歷非常棒。我的老師科奇什是非常出色的鋼琴家和藝術(shù)家，更是一位優(yōu)秀的教育家，我們在這里的音樂生活非常精彩。在學(xué)院，我可以從匈牙利悠久、豐富和優(yōu)秀的音樂文化中汲取很多靈感。布達佩斯的文化底蘊幫助了我的成長，但不僅僅是在音樂方面。當我還是大學(xué)生的時候，經(jīng)常去歌劇院聽歌劇，也會去劇院看莎士比亞或其他戲劇。所以，我常對學(xué)生說“請不要只學(xué)習(xí)音樂，你還得了解戲劇、電影、繪畫、文學(xué)……”我很感謝我的老師瓦薩里，除了音樂，他總是要求我在文學(xué)等其他方面有所涉獵。他自己也常常會讀一些美麗的詩歌、欣賞畫作，一切與文化有關(guān)的事物他都會主動地去了解。在李斯特學(xué)院之后，我又到意大利科莫湖國際鋼琴學(xué)院繼續(xù)學(xué)習(xí)。我曾上過很多傅聰先生的課，不得不說，他也是一位全面的藝術(shù)家，不僅是音樂，還在文學(xué)和其他領(lǐng)域都很有建樹，很遺憾傅聰先生在幾個月前離開了我們。我想，后輩音樂家們?nèi)绻材艹蔀橄袼麄冞@樣有底蘊的藝術(shù)家，我會很高興。

王：學(xué)院目前的國際學(xué)生多嗎？是否有中國學(xué)生？

加：目前，我們有很多來自世界各地的國際學(xué)生，主要包括日本、韓國、芬蘭、德國、西班牙、意大利、希臘、美國等?，F(xiàn)在我們也有了越來越多的中國學(xué)生。在未來，我將非常歡迎更多的中國學(xué)生來這里學(xué)習(xí)。

王：畢業(yè)生的就業(yè)情況如何？

加：匈牙利的學(xué)生還是比較幸運的，因為在這里成為一個獨奏家的機會還是很多的。畢業(yè)生們大多可以找到自己的發(fā)展方向，他們有的活躍在舞臺上，有的留在學(xué)院任教，有的去往其他國家和城市的大學(xué)任教……我認為匈牙利的就業(yè)現(xiàn)狀是相當好的，相比之下，其他國家確實可能存在一些畢業(yè)生超負荷的現(xiàn)象。但是，即使畢業(yè)生的人數(shù)過多，那些不能成為鋼琴家的學(xué)生也可以成為中、小學(xué)音樂老師。所以，我想每個人都找到了自己的路。

王：您認為匈牙利李斯特音樂學(xué)院最大的優(yōu)勢是什么？

加：我必須得說，它是世界上唯一一所由李斯特親自創(chuàng)辦的音樂學(xué)院，因李斯特本人的意愿而把學(xué)院建在了布達佩斯。直到后來，它才由政府接管。事實上，學(xué)院充分體現(xiàn)了匈牙利強大的音樂傳統(tǒng)。李斯特的學(xué)生安東·魯賓斯坦，后來在俄羅斯創(chuàng)辦了圣彼得堡音樂學(xué)院。所以，我們可以說，李斯特同時影響了匈牙利和俄羅斯的音樂。匈牙利李斯特音樂學(xué)院至今保留著這種源自李斯特的傳承，也歡迎大家來這里學(xué)習(xí)。

王：我們知道魏瑪還有另一個李斯特音樂學(xué)院，兩個學(xué)院之間有沒有課程交流？

加：當然有，我認為匈牙利李斯特音樂學(xué)院有很好的國際學(xué)術(shù)交流課程體系。我們不僅與魏瑪李斯特音樂學(xué)院有著良好的交流，還在世界各地開設(shè)了許多交換課程，如倫敦、維也納、柏林、紐約等。合作的著名音樂學(xué)院包括茱莉亞音樂學(xué)院、西貝柳斯音樂學(xué)院等。

王：您同時也在日本東京音樂大學(xué)教書。您覺得歐洲與亞洲的專業(yè)音樂教學(xué)有何異同？

加：事實上，我覺得歐洲和亞洲的專業(yè)音樂教育并沒有什么不同。我認為在歐洲，專業(yè)音樂教育不只關(guān)注音樂本身，還融合了其他相關(guān)學(xué)科的教學(xué)。所以，我們的教學(xué)目標不僅僅是培養(yǎng)鋼琴家。我覺得現(xiàn)在亞洲的音樂教育已經(jīng)與歐洲比較相似，亞洲有很好的鋼琴專業(yè)教育，如中國、日本等。這也是我保留在東京擔任客座教授職位的原因。

王：今年是李斯特210周年誕辰紀念年，您有什么演出計劃嗎？

加：是的，今年全世界將有許多紀念李斯特誕辰的活動。在10月李斯特誕辰日前后，匈牙利將舉辦一個名為“李斯特盛宴”的音樂節(jié)，期間將有很多音樂會。我也有關(guān)于李斯特的演出計劃，可能在匈牙利、德國等地舉辦音樂會，但一切還需要考慮到疫情防控的情況。

王：今天的訪談非常愉快，祝您和家人一切都好，也希望早日能在北京見到您。

加：謝謝，也祝中國的朋友們?nèi)f事如意。

在與加博爾教授的對話中，筆者真實地感受到教授對音樂的執(zhí)著追求、對李斯特的摯愛，以及對中國鋼琴教育事業(yè)的關(guān)注與信心。加博爾多次提到他的中國朋友和在中國的美好記憶。希望疫情對世界的影響早日結(jié)束，祝福比賽獲得圓滿成功，也真心地期待教授可以早日再來中國演奏、教學(xué)。