愛國情懷 詠抒贊歌
——與著名作曲家何占豪的學(xué)術(shù)對話

何占豪 高澄明

提起何占豪，人們首先想到的是他和陳鋼創(chuàng)作的小提琴協(xié)奏曲《梁山伯與祝英臺》，這是一首家喻戶曉、婦孺皆知的中國經(jīng)典音樂作品。事實上，何占豪先生除了創(chuàng)作出《梁山伯與祝英臺》這首訴說著堅貞愛情的天籟之作，還創(chuàng)作過不少展現(xiàn)革命英雄崇高精神和視死如歸革命情懷的紅色音樂作品。

作為一位名聞遐邇的作曲家，緣何要創(chuàng)作出如此多的紅色音樂作品？ 筆者帶著好奇和疑問專程去拜訪了何占豪先生。

此番訪談進行了三次，分別于2019 年下半年在杭州、永嘉等地何占豪先生的講座間隙進行。每每談及紅色主旋律音樂作品，何先生就顯得特別激動，也特別健談。他不僅談到了寫革命題材的初衷目的、創(chuàng)作思想、創(chuàng)作方法以及如何創(chuàng)作等核心問題，也談到了音樂的作用、本質(zhì)及音樂是為誰服務(wù)的價值觀等問題。從他的言談中，能真真切切地感受到一位德高望重的作曲家、一位老共產(chǎn)黨員內(nèi)心深處那份愛國愛黨的情懷與傳承民族文化精神的拳拳之心。

以下文字根據(jù)三次訪談記錄，摘其要義按照音樂創(chuàng)作、音樂本質(zhì)與風(fēng)格、藝術(shù)功能與傳承三部分整理而成，以饗讀者。

一、關(guān)于音樂創(chuàng)作

高：何老師好！小提琴協(xié)奏曲《梁山伯與祝英臺》家喻戶曉，樂迷們戲稱您為“愛情王子”或者“梁祝之父”。據(jù)我所知，您寫了許多表現(xiàn)現(xiàn)代中國革命英雄故事的好作品。所以，想請您談?wù)動嘘P(guān)紅色題材音樂創(chuàng)作的情況。

何：我創(chuàng)作的表現(xiàn)中國革命英雄人物的作品大概有八九首。有表現(xiàn)民主革命先烈孫中山的《送別》，有表現(xiàn)以秋瑾為代表的人民群眾推翻清朝政府而抗?fàn)幍摹惰b湖俠女——秋瑾》，有謳歌我們黨第一代領(lǐng)導(dǎo)人瞿秋白精神質(zhì)量的《江南第一燕——致秋白》，以朱德井岡山時期愛人伍若蘭為原型表現(xiàn)星星之火可以燎原的《重上井岡》，還有寫毛澤東、楊開慧、毛岸英一家人為革命事業(yè)舍小家為國家的慷慨英雄氣的《英雄淚》，寫方志敏的《烈士日記》，寫革命烈士的《龍華塔》，寫革命小英雄劉胡蘭的《山水情》。通過樂曲希望當(dāng)代的青年人在看到家鄉(xiāng)美好的山水時，千萬不要忘記當(dāng)年的劉胡蘭姐姐就是為了這美好的山山水水而被敵人殺害的，（唱）“一道道山一道道水……”。

高：您寫了這么多的紅色題材作品，第一部您是什么時候開始寫的？ 動機又是什么呢？

何：我從20 世紀60 年代《烈士日記》開始創(chuàng)作革命英雄人物主題音樂作品。寫《烈士日記》時，我還是上海音樂學(xué)院的學(xué)生，有一次去上海黃浦公園，了解到解放以前那里原是“華人與狗不得入內(nèi)”的地方，那一段屈辱的歷史深深刺痛了我的心?；厝ブ螅覄?chuàng)作了《烈士日記》，我從方志敏的日記中獲取作曲的意念和靈感，以四篇日記（按：樂章）的形式，概括了革命烈士戰(zhàn)斗的一生。我要把當(dāng)年歷史的痛心，當(dāng)年方志敏的痛心，祖國被敵人蹂躪的痛心體現(xiàn)在我的作品中！現(xiàn)在我們中華民族強大了，作為一個中國人，我感到驕傲和自豪?？墒俏覀兒筝呌性S多人不了解這一段歷史，不知道我們的民族那飽經(jīng)憂患、篳路藍縷的艱辛歷程。我希望我們的后輩聽到這樣的音樂作品，知曉當(dāng)年“華人與狗不得入內(nèi)”的情景，感受一下當(dāng)時中國人那種羞憤難當(dāng)?shù)淖涛叮?/p>

作為一個從舊時代走過來的人，我從小受革命思想教育。20 世紀50 年代，學(xué)校里提倡讀革命書，做革命接班人。我當(dāng)時讀革命書籍，了解革命歷史，對老一輩革命家產(chǎn)生敬仰之情，因此就產(chǎn)生了寫一寫他們，用音樂來表現(xiàn)革命戰(zhàn)士戰(zhàn)斗豪情的想法。創(chuàng)作《烈士日記》時，我就將游擊隊前赴后繼、勇敢機智打擊敵人的場景融入到作品中，用旋律來表達戰(zhàn)士們的革命樂觀主義精神。

我雖然沒有參加過革命戰(zhàn)爭，但是我親耳聆聽了解放上海時三千多人犧牲的噩耗。這些為建設(shè)新中國犧牲了生命的人們，我們不應(yīng)該忘記他們。我心中崇敬這些革命先輩，真的，是先輩們的革命事跡感動了我，并因之產(chǎn)生創(chuàng)作的欲望。

今天，習(xí)近平總書記倡導(dǎo)我們要不忘初心。我們文藝工作者也要體現(xiàn)怎樣使大家不要忘記“初心”，我們需要百花齊放，但是我們更需要有教育意義的音樂作品，我用音樂有形象地來使當(dāng)代這批青年了解我們的先輩，并繼承和發(fā)揚先輩們身上那些不怕犧牲、為國奉獻的可貴精神，為實現(xiàn)中國夢而努力，是我們音樂人的歷史使命。

高：美好的音樂確實能夠鼓舞和教育人，這方面您也給年輕的作曲家樹立了很好的榜樣。您是如何選擇紅色題材的？ 請舉兩個例子談?wù)劇?/p>

何：這些作品不管是主觀意識還是委約寫作，所有題材內(nèi)容都是我自己選擇的。

比如創(chuàng)作《江南第一燕——致秋白》，這首曲子是我主動選擇的題材。記得當(dāng)時有三位作曲家受常州宣傳部的邀請委約。為了彰顯常州當(dāng)?shù)氐臍v史厚重感，常州宣傳部的領(lǐng)導(dǎo)希望作曲家們把當(dāng)?shù)剡z址等展現(xiàn)出來。在一次會議上常州當(dāng)?shù)氐念I(lǐng)導(dǎo)都出席了，他們問我寫什么。我說：“你們常州什么最出名，誰最出名？”他們說常州瞿秋白最出名，那我就寫瞿秋白。就這樣定了（笑）。

瞿秋白曾是一個略有爭議的人物。對于像他這樣的人物，他的內(nèi)心感情到底是什么呢？ 我把《瞿秋白文集》拿來，讀他的詩，再看一些黨的史料，我就了解了。云煙散盡，理性回歸，再看秋白。他在蘇聯(lián)受到了馬列主義的教育和革命的熏陶，回來革命，當(dāng)時黑暗的中國要在茫茫大海中摸索出一條路來何其困難。在廣大民眾普遍沒有覺醒的時候，這批先進青年在摸索中前行已經(jīng)很不錯了！他在革命中寫的每一首詩都非常感人，他甚至寫了一首中國式的《國際歌》。所以，我想我們現(xiàn)在的青年應(yīng)該了解過去前輩英雄們的青年時代，他們?nèi)绾卧诤诎抵忻鞒鲞@樣一條光明道路。瞿秋白不但遭受敵人的追捕，而且經(jīng)受著當(dāng)時黨內(nèi)不良風(fēng)氣的排擠，盡管如此，他仍能在敵人面前慷慨從容，唱著自己翻譯的《國際歌》英勇就義！我們這批人千萬不能忘記前輩們的初心，在革命艱難時期，正是有一批像瞿秋白這樣無畏生死的革命者前赴后繼，才為后人打下了安寧的江山。我們要用音樂銘記革命先烈。

再如《重上井岡》是中央民族樂團邀請我寫的，他們最初的要求只有“好聽”。我是以朱德和井岡山時期的伴侶伍若蘭為形象創(chuàng)作的。大家現(xiàn)在都過著美好的生活，在去井岡山紅色旅游的時候，會聽到一些歌，比如《請茶歌》，（唱）“同志哥，請喝一杯茶呀請喝一杯茶，井岡山的茶葉甜又香啊”，人們只想到“甜”又“香”?！疤稹庇帧跋恪蹦睦飦?？ 我看去紅色旅游的人不一定人人都能想到?，F(xiàn)在幸福的人民踏上井岡山，想到井岡山的茶葉“甜”又“香”，但是當(dāng)先輩們踏上井岡山的時候，他們是不是和我們一樣只想到“甜”又“香”？ 不是的！也許，他們踏上井岡山想到的是這里埋有最親愛的戰(zhàn)友——“你們安息吧，是你們的犧牲換來了今天幸福的生活”，他們的感情和我們不一樣，這個就是以朱德同志為代表的。他的親密戰(zhàn)友伍若蘭，永遠埋在井岡山。如果沒有伍若蘭，毛澤東、朱德、陳毅三個人就都沒有了。是她把敵人引開，把槍聲引開，最后犧牲了自己。

可能大家只知道楊開慧，不知道伍若蘭。類似這種反映前輩自我犧牲精神的故事，我作為共產(chǎn)黨員應(yīng)該義不容辭地講給大家聽，應(yīng)該有使命感與責(zé)任感。

高：聽了您對題材的選擇，從您身上能夠感受到一種強烈的使命感與責(zé)任感。那么您是如何進行創(chuàng)作的，或者說創(chuàng)作特點是什么？

何：我的創(chuàng)作有幾個特點：一是尊重歷史。我在寫完《英雄淚》后，曾請一位年輕的演奏家進行試奏，年輕的演奏家當(dāng)時對這個作品很喜歡，但認為其中快板部分主題的音樂顯得老舊，希望我進行更改。我認為運用曾經(jīng)的志愿軍軍歌旋律為素材，更具歷史的真實感和厚重感，堅決地將這部分的音樂保留下來?！端蛣e》則是中央民族樂團叫我寫的，表現(xiàn)孫中山的革命事業(yè)。怎么寫呢？ 我就從在孫中山紀念大會上，大家合唱《送別》的歌入手。為了尊重歷史的真實感，我寫革命尚未成功、同志還需努力，表達我們要繼承孫中山革命遺志不斷前行。又比如寫《秋瑾》，我要寫活生生的秋瑾，我就用秋瑾她自己寫的詩作為歌詞。寫《瞿秋白》也是用他的詩詞作為歌詞。我用他（她）們自己的詩，真實地反映英雄人物思想感情。通過創(chuàng)作真實的人物、真實的歷史，把這些英雄人物真實的感情，傳遞給當(dāng)代的青年。

二是遵循音樂發(fā)展的規(guī)律，也就是對比統(tǒng)一的規(guī)律。任何曲式的原則就是對比統(tǒng)一。有快慢的對比、有柔情與激情的對比、有低潮與高潮的對比。但是創(chuàng)作的時候是塑造音樂形象，音樂形象是根據(jù)人物的思路、人的感情發(fā)展、感情的表現(xiàn)過程來寫音樂。所謂音樂構(gòu)思也就是音樂形象與音樂陳述發(fā)展規(guī)律的統(tǒng)一。音樂發(fā)展是有它自己的規(guī)律的，它要對比，永遠“慢板”人家聽了要睡著的，永遠“快板”人家也是吃不消的。《重上井岡》一開始形象是雄偉的井岡山，當(dāng)年的老戰(zhàn)士一踏上井岡山，他的思緒就是懷念，懷念犧牲的戰(zhàn)友，他想到當(dāng)年我們是怎么來的，到了快板部分就是另外一種形象了。慢與快是一個對比，一方面是懷念的、比較悲痛的這種心情，另一方面又是革命隊伍來的形象。所以這其中包含了三個方面的內(nèi)容：第一是自己的心情；第二是副題——快板，是描寫各路戰(zhàn)士的匯聚，想象當(dāng)年我們是怎么來的，是想象，但不能老是想象，馬上要打仗了；第三是看到某個景點，又想到戰(zhàn)友們埋在這里，回到那種比較悲痛的心情。整個音樂曲式是A－B－A 結(jié)構(gòu)，這是符合音樂發(fā)展規(guī)律的：懷念（戰(zhàn)友的犧牲）——回憶（我們?nèi)绾蝸淼模|景生情（見物如見人）。這里我可以說是A－B－A 三部曲式，也可以說A－B樂段，后面加結(jié)束部，這是理論家的總結(jié)事情。就如當(dāng)年《梁山伯與祝英臺》，我說是奏鳴曲式，我先生說是奏鳴回旋曲式，都可以的。所以，我的結(jié)束部也是這樣，是見物思情。

二、關(guān)于音樂本質(zhì)與風(fēng)格

高：對于“音樂是什么”，不同音樂人對其美學(xué)內(nèi)涵有不同的邏輯指向或不同認知，您是如何理解音樂的本質(zhì)和作用的？

何：音樂的本質(zhì)是“美”，核心是“情”。音樂工作就是用音樂來為人民服務(wù)。我認為音樂有兩大功能：一是娛樂功能，就是讓人們的生活更加豐富多彩、使人們歡樂的時候更加歡樂。但是不要忘記第二個功能，音樂還有修養(yǎng)身心的功能，包括陶冶情操、凈化心靈、感悟人生、鼓舞斗志……也就是過去我們講的教育功能。

音樂最擅長的是能夠深刻地表現(xiàn)人的內(nèi)心情感，能夠用音樂深刻地刻畫歷代英雄人物的情感，把它表達出來，使廣大聽眾能夠從我們的音樂中領(lǐng)悟到英雄人物的感情，從而感動到自己，進而學(xué)習(xí)英雄的思想情感和他們的革命精神?！安煌跣?、牢記使命”，不是一句空話，身為共產(chǎn)黨員，我用音樂來傳承革命精神，是音樂人的使命。從這個意義上說，音樂不僅是展現(xiàn)技巧，更是傳承民族文化的媒介和載體。

高：您說音樂最大的功能是表現(xiàn)人的內(nèi)心情感。您是如何用音樂去刻畫革命英雄的形象與感情的？

何：音樂創(chuàng)作是有步驟的：第一步是應(yīng)該從他們的戰(zhàn)斗經(jīng)歷、英雄事跡中去領(lǐng)會他們的內(nèi)心世界，不是憑空想象。每個作品不同人物有不同經(jīng)歷，根據(jù)不同的人物、不同經(jīng)歷來構(gòu)思音樂的形象，用音樂刻畫他們的精神世界。

弦樂四重奏《烈士日記》以革命烈士方志敏四篇日記的內(nèi)涵概括英雄戰(zhàn)斗的一生，從一個側(cè)面反映了中國土地革命戰(zhàn)爭時期風(fēng)云變幻的革命歷程，也抒發(fā)了青年一代為祖國而戰(zhàn)斗的決心。整個樂曲充滿革命樂觀主義精神。當(dāng)時的青年為什么會參加革命？ 因為他們親眼看到了我們的祖國被帝國主義蹂躪得不成樣子，這種感情我得寫出來。

第一樂章，祖國我的母親。它的內(nèi)容是“母親”，你為什么這樣被人欺凌，為了保衛(wèi)你我要踏上征途參加革命。第一樂章表現(xiàn)當(dāng)代青年對帝國主義蹂躪祖國的憤慨。

接著，人物參加革命，加入游擊隊，這就是第二樂章。游擊隊怎么寫呢？ 在太行山上，到敵人的后方去，由此把游擊隊神出鬼沒的形象、通過敵人封鎖線的形象，還有不怕死、不怕困難的戰(zhàn)斗形象刻畫出來了，同時也刻畫了他們的革命樂觀主義。

第三樂章寫什么呢？ 中國人民奮勇抗擊敵人的行為不是一帆風(fēng)順的，反而遭到國民黨的迫害投入監(jiān)獄，他們在監(jiān)獄里又是怎么斗爭的呢？ 在監(jiān)獄里他們唱“起來……英特納雄耐爾就一定能實現(xiàn)”（按：《國際歌》），他們唱著：“跌倒算什么，我們骨頭硬，爬起來再前進”！把他們監(jiān)獄里的斗爭表現(xiàn)出來。那么這批共產(chǎn)黨人最后是怎么樣的呢？一個人倒下去千百個人站起來！

第四樂章是紅旗不倒。在赴刑場路上想象，四面的山上到處都是我們的游擊戰(zhàn)士，主題就是紅旗不倒。（唱）“起來！不愿做奴隸的人們！把我們的血肉，筑成我們新的長城！”把革命戰(zhàn)士他們的思想情感和戰(zhàn)斗經(jīng)歷用音樂形象表現(xiàn)出來，來鼓舞我們現(xiàn)在的斗志。

《重上井岡》我又是怎么寫的呢？ 就是想象當(dāng)年參加井岡山戰(zhàn)斗“星星之火可以燎原”，他們一踏上井岡山是怎樣的情感呢（沉思）？ 很難用文字來表達他們的感情，有時用音樂會更加具體：“朋友，我來了，幾十年我一直掛念著你！”（唱主題音樂）

用音樂更能準(zhǔn)確地表達老一輩對自己戰(zhàn)友的懷念。我認為用這樣的音樂也能感動我們的青年。他踏上井岡山之后，想到當(dāng)年八一起義失敗之后，都匯集井岡山，毛澤東隊伍來了，朱德隊伍來了，陳毅隊伍也來了……四面八方的紅軍戰(zhàn)士都匯集到井岡山這個地方來。我希望用音樂來使參加紅色旅游的人不僅僅看到今日井岡山的美麗風(fēng)景，也想讓他們和我一起來回憶當(dāng)年戰(zhàn)士們是怎么樣匯集到井岡山來點燃革命烈火的。我不但要用音樂來展現(xiàn)他們在秋收起義失敗后到井岡山重燃星星之火這個意氣風(fēng)發(fā)的形象，我還要寫井岡山斗爭的艱苦，我更要展現(xiàn)以伍若蘭同志為代表的共產(chǎn)黨人被敵人殺害的悲慘場面以及同胞們看到她慘遭屠戮的痛心情感。當(dāng)時那個指揮在排練的時候說這里是不是寫同志們的犧牲？ 我說：“是的?！彼牫鰜砹耍。ㄈ粲兴迹┪蚁ＭF(xiàn)代的年輕人能借由音樂感受到我們前輩的悲痛情感，最后表現(xiàn)巍巍井岡山屹立在祖國大地上！

《重上井岡》主題音樂素材來自江西興國山歌，也有江西井岡山的《請茶調(diào)》，主題實際上也是井岡山這個音調(diào)，你聽到這個曲子，可以知道星星之火是怎么點燃的。

引子用來表現(xiàn)井岡山雄偉的景色。雖然井岡山的山景是那么的雄偉，但是我們的老革命踏上的第一步想到的卻是他們的親人、戰(zhàn)友已經(jīng)永遠地埋在了革命圣地，悲傷的心情就會油然而生，眼淚就會下來。所以第一主題既不是悲傷，也不是難過，而是感慨萬千，就好像“親人啊，我來看你了”。懷念、悲痛一起涌上心頭，在悲痛中還包含著一種革命的骨氣，一種為人民而犧牲的骨氣，表達了革命老戰(zhàn)士他們的“初心”，他們的“初心”就是解放全中國，他們在井岡山點燃了革命的火種。而點燃火種的人，有多少人永遠在這塊土地上？ 這是第一主題“心情”。

緊接著第二主題，老革命回憶起我們這批人是怎么來的？ 這個主題表現(xiàn)南昌起義之后，各路工農(nóng)紅軍踏著草鞋，背著簡陋的背包會師井岡山。以朱德、毛澤東隊伍為代表進發(fā)井岡山，去建立革命根據(jù)地。這個主題音樂有江西、湖南一帶的味道，從輕到響，從弱到強，表現(xiàn)隊伍逐漸龐大起來。里面你還可以聽到“挑扁擔(dān)”的音樂（笑）——朱德的小扁擔(dān)嘛！根據(jù)地生活非常艱苦，邊打仗邊勞動，這種革命的樂觀主義，寫的都是回憶。

結(jié)束部的地方，有點兒變化再現(xiàn)的樣子，好像主人翁看到某一塊石頭，或者摸到某一棵樹又產(chǎn)生我們是怎么樣過來的一草一木的回憶，這是主部，當(dāng)年井岡山上自己的心情。

到了展開部，是“圍剿”與反“圍剿”的斗爭。節(jié)奏非常強烈，表現(xiàn)當(dāng)年斗爭非常殘酷，音樂中可以聽出來。但是寡不敵眾，第一次戰(zhàn)斗我們是打敗的。這次“圍剿”我們犧牲了很多同志，第一高潮有悲的東西，打仗是勇敢的，但同志們犧牲是悲痛的（抓住這兩點）。第一次高潮后中間插了一段戰(zhàn)友犧牲的悲痛音調(diào)，然后化悲痛為力量，繼續(xù)戰(zhàn)斗。第二次戰(zhàn)斗最高潮的時候，收到了我們最親密的戰(zhàn)友伍若蘭同志犧牲的消息，這里最高潮！還有一個地方我自己也挺感動的：非常悲痛的時候，忽然遠處傳來笛子演奏的興國山歌，好像是聽到伍若蘭同志犧牲的時候，所有井岡山上的戰(zhàn)友向贛州城遠望，向親密的戰(zhàn)友致敬，然后回到再現(xiàn)部，也就是一開始這種心情：懷念、悲痛、敬意，然后再進行音樂變奏，就是繼續(xù)戰(zhàn)斗。最后我把調(diào)式變成大調(diào)，表達了我們的新中國像井岡山一樣屹立在東方。誰敢來撼動我們，我們決不答應(yīng)。希望大家聽了這個曲子后引以為傲，我們有如此勇敢，寧愿為新中國的誕生犧牲自己的革命先輩，為他們自豪，也為我們今天建立這樣的新中國而自豪。用音樂形象展現(xiàn)當(dāng)年革命先輩的斗爭精神，使廣大青年從中受到教育，使得他們真正地明白“不忘初心”的內(nèi)涵。

高：前面您重點談了《重上井岡》和《烈士日記》兩首作品的創(chuàng)作手法，如果把《重上井岡》與《秋瑾》二者進行比較，它們兩者在音樂創(chuàng)作上有什么異同？

何：《重上井岡》與《秋瑾》這兩首作品都是革命題材，從音樂創(chuàng)作上說，《重上井岡》是概括地寫，不是具體寫人，它寫以某些人為代表的這批革命戰(zhàn)士。《秋瑾》就是寫秋瑾，寫這個英雄人物個人的歷程。一個是寫群體歷程，一個是寫個人歷程。第二點不同呢，井岡山是寫中國武裝斗爭，一開始是共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的武裝斗爭，是革命火種。秋瑾是一個知識分子對社會黑暗的抗?fàn)?，更多的是一種個人覺醒?！肚镨访枘〕鲨b湖女俠偉大的民族女英雄形象，蘊含著飽滿的革命英雄主義情感，表達出對中華民族英雄的崇敬和贊美。寫的時候，我們要忠于秋瑾的詩詞，盡可能地塑造秋瑾原來的形象。

那么共同點呢，就是他們都是為推翻舊政權(quán)，建立新中國。你也不能說他們信仰不同，因為整個社會進程都在摸索。秋瑾是代表同盟會推翻清朝政府、推翻皇權(quán)制度；井岡山是要推翻國民黨反動派，他們是斗爭的不同階段。

高：現(xiàn)實主義與浪漫主義作為兩種主流藝術(shù)創(chuàng)作風(fēng)格，您是如何理解并在創(chuàng)作中體現(xiàn)的？

何：文藝作品除了現(xiàn)實之外，也可以浪漫。但是浪漫是要對人民有利，是革命的情感。我覺得我的創(chuàng)作中比較浪漫的是《英雄淚》，表達的是毛澤東對兒子毛岸英濃濃的哀思，感天動地。

我深深地敬仰像楊開慧這樣的革命青年，毛澤東曾在詩詞《蝶戀花》中寫道：“楊柳輕飏直上重霄九”。我確實很希望楊開慧同志她沒有死，而是在月亮上。我們的主席把兒子岸英送到朝鮮戰(zhàn)場上去，卻在戰(zhàn)場上犧牲了，我就寫毛主席在地球上流淚，楊開慧在月亮上流淚。我用音樂形象來表現(xiàn)這種感天動地的事跡甚至感動了月里嫦娥，嫦娥把毛岸英的英魂像當(dāng)年他的媽媽一樣接到月球上去，二十年之后岸英又重新回到媽媽的懷抱。我用最感人的湖南音調(diào)寫這對母子，二十年前母親被敵人殺害，二十年之后兒子被帝國主義殺害。中國人民應(yīng)該牢記這樣的事情。把這個故事一講之后，最后這個湖南音調(diào)出現(xiàn)（唱）。樂隊感動，觀眾也感動，我覺得這是現(xiàn)實嘛，也是浪漫。毛主席最后有一句“忽報人間曾伏虎，淚飛頓作傾盆雨”。毛主席在地上哭，楊開慧在天上哭，母子在天上相擁而哭的感情，我要表達出來。開始接上去的時候（音樂）就是嫦娥把岸英的英魂接上去，二胡的一段音樂，（音樂）真的眼淚都要唱出來的。所以，人間這種美德不但感動了嫦娥，更加感動了所有人，我要把他們的事跡傳揚。

三、關(guān)于藝術(shù)功能與傳承

高：“人民是創(chuàng)作的源頭活水”，闡述了藝術(shù)的創(chuàng)作導(dǎo)向和人民性，您認為藝術(shù)應(yīng)該為了誰、服務(wù)誰？

何：藝術(shù)要為人民大眾服務(wù)！我們提倡“百花齊放，百家爭鳴”，但是現(xiàn)在有教育意義的“花”（按：指“藝術(shù)作品”）太少了，寫“革命題材”的音樂真的太少了。進入新時代，習(xí)近平總書記提倡要不忘初心。我們要了解革命先輩他們的初心是什么？ 藝術(shù)如何表現(xiàn)他們的初心？ 我們作為藝術(shù)工作者應(yīng)該要把他們的形象和精神再現(xiàn)出來，讓現(xiàn)在的人去感受，激勵中國人民去奮斗。

《龍華塔》這個作品是原上海戲劇學(xué)院的一位院長請我創(chuàng)作的。它述說了追求光明、與黑暗斗爭的志士情懷。我認為寫魯迅的作品，寫不寫得好是我水平問題，而寫不寫是態(tài)度問題。我就是抱著這樣的心態(tài)去寫以魯迅先生為代表的這批當(dāng)年先進文化的代表人物，要寫感人的故事、感人的音樂，給大家以啟迪、以鼓舞。現(xiàn)實生活里很多東西讓人感動，我的作品都是我感動的時候?qū)懙?。這也是人們聽我曲子會產(chǎn)生共鳴的原因，沒有真情是寫不出感人的音樂的。曾有人評價交響詩《龍華塔》比《梁?！愤€好聽，只有音樂能夠表達我的理想情結(jié)，而我的情結(jié)就是愛黨、愛國。作為一名黨員要以實際行動體現(xiàn)在自己的音樂作品上。要以具體行動真正體現(xiàn)對黨忠誠、對事業(yè)有擔(dān)當(dāng)?shù)某嘧忧閼?，這也是對文藝工作初心的回望和表率。

寫中華民族英雄就是寫愛國精神。我們社會主義核心價值觀里第一個就是愛國，寫岳飛是愛國，寫秋瑾也是愛國，當(dāng)然寫得更多的是愛國精神。在祖國從站起來、富起來到強起來的征程中，我們要用藝術(shù)作品來使當(dāng)代年輕人了解先輩，鼓舞年輕人努力奮斗。

高：在寫作上您有一句名言，就是“外來形式民族化，民族音樂現(xiàn)代化”，現(xiàn)在有很多年輕作曲家比較熱衷于西方的現(xiàn)代作曲手法，比如現(xiàn)代十二音體系技法進行創(chuàng)作，您有什么建議給青年作曲家？

何：曾經(jīng)有個美國教授也問過我對現(xiàn)代十二音體系技法的看法，我說音樂的本質(zhì)是美，任何技法如果有助于音樂的表現(xiàn)我都舉手贊同。中國有那么多地方戲曲音樂可以學(xué)習(xí)。任何技巧都是為音樂服務(wù)的，如果這些技巧搬過來使音樂更加難聽，為什么要學(xué)呢？ 如果作曲家寫音樂純是為了顯示自己所謂水平高、技巧高、多么現(xiàn)代，而別人根本聽不懂，這是沒有意義的。音樂創(chuàng)作需要百花齊放，但更需要通過文藝作品了解先輩們?yōu)榱宋覀冏鎳囊黄ば陌。?/p>

現(xiàn)在有些青年作曲家追求所謂的“新潮”，往往忽視音樂的教育作用。音樂的作用是把先進人物的思想感情用音樂表達出來鼓舞人民。在寫每一個音樂作品時都捫心自問是寫給誰聽的。應(yīng)該寫給人民聽。

為什么現(xiàn)在有些年輕作曲家的音樂老百姓不接受？ 音樂語言是有民族性的。音樂家們不老老實實學(xué)習(xí)自己民族的音樂語言，他的作品永遠不會受到老百姓的歡迎。這是個大問題。有些年輕作曲家坐在家里憑空遐想，缺少實地采風(fēng)和生活體驗。

四、結(jié) 語

何占豪先生與陳鋼先生于1959 年創(chuàng)作的《梁?！夫懵晿穳u滿中外后，他的弦樂四重奏《烈士日記》，弦樂與合唱《決不忘記過去》，交響詩《龍華塔》等大型器樂、聲樂作品相繼問世。何占豪先生從20 世紀60 年代創(chuàng)作弦樂四重奏《烈士日記》起，六十余年如一日筆耕不輟，他心存感恩，不忘初心，將創(chuàng)作革命題材作品作為己任。孫中山、秋瑾、毛澤東、朱德、瞿秋白、方志敏、劉胡蘭等這些中華民族的革命英雄都是他的創(chuàng)作題材范圍。新中國成立以后，20 世紀60 年代全國開展了社會主義教育活動。有的干部腐化墮落甚至欺壓農(nóng)民，這讓何占豪先生觸動很大，于是他寫了弦樂與合唱《決不忘記過去》。這首樂曲當(dāng)時在上海之春演出時，受到了時任中國音樂家協(xié)會主席呂驥同志的表揚：“既現(xiàn)實而又深刻”。這首作品在今天仍然具有現(xiàn)實教育意義。

何占豪先生在創(chuàng)作音樂作品時都會深入生活第一線，他身上執(zhí)著的藝術(shù)精神，對黨的文藝事業(yè)的忠誠，非常值得青年一代藝術(shù)工作者學(xué)習(xí)。何占豪先生為創(chuàng)作好《秋瑾》這首作品，在寒冬臘月專門乘車從上海到紹興秋瑾紀念館進行采風(fēng)，仔細端詳英雄的事跡及生活的實物，從中獲取藝術(shù)創(chuàng)作靈感，獲取藝術(shù)的力量，顯示了一位老一輩作曲家的高尚的藝術(shù)品格和人格魅力。作為一名作曲家，何占豪先生幾十年來孜孜不倦，思想上忠誠于黨、忠誠于祖國，以一首首作品來弘揚正能量、記錄時代、溫暖人心。他的人格魅力、高尚情操，尤其是年逾古稀依然對“革命音樂”抱有炙熱的情懷，實在是我們后輩學(xué)習(xí)的榜樣。

當(dāng)代作曲家中寫革命題材音樂的，何占豪算是多產(chǎn)的，先生始終牢記自己的使命而努力耕耘。他的作品主題鮮明境界高遠，給人以感悟、啟迪和鼓舞。這些作品沒有概念化的“炫技”成分，而是以情動人，具有很高的藝術(shù)價值。

何占豪先生幾十年來一直堅持寫革命英雄的故事，堅持共產(chǎn)黨員的文化擔(dān)當(dāng)，是新時代中一個有信仰、有情懷、有擔(dān)當(dāng)?shù)奈乃嚬ぷ髡摺Ｏ壬粌H是小提琴協(xié)奏曲《梁山伯與祝英臺》的作者之一，也是寫“革命題材”音樂高質(zhì)高產(chǎn)的作曲家，更是一位為時代、為人民而深情高歌的“人民音樂家”！