曹欣蓓

“天天喊辭職，月月拿滿勤” “職場(chǎng)傷我千百遍，我待職場(chǎng)如初戀”，被認(rèn)為是當(dāng)代職場(chǎng)年輕人的普遍現(xiàn)狀。

在“社畜”一詞被廣泛使用的背后，是年輕人對(duì)工作與生活無可奈何的自嘲。所有成年人的疲憊、焦慮、迷茫與堅(jiān)持，都悄無聲息地潛藏在要賺錢、要付房貸的現(xiàn)實(shí)中；所有對(duì)職場(chǎng)的無奈、困惑、委屈與隱忍，都在既卷不動(dòng)又躺不平的生活中草蛇灰線，伏脈千里。

古希臘智者普羅泰戈拉說“人是萬物的尺度”，所有職場(chǎng)中的問題最終都要?dú)w結(jié)到人。面對(duì)職場(chǎng)、管理與人性的課題，新人遲早要懂得哪些事？

由《中歐商業(yè)評(píng)論》新組織觀察工作室主辦、上海杉樹公益基金會(huì)協(xié)辦的線上邀請(qǐng)制公益直播研討會(huì)——“商談CBR Online Talk”，特邀投資銀行專家、《講好你的故事》 作者沈文才和資深公關(guān)傳播經(jīng)理人楊伯寧進(jìn)行線上對(duì)談。以下為本次分享精選實(shí)錄。

遇到壞上司怎么辦？

CBR：您倆在職場(chǎng)中碰到過哪些壞上司？是什么造就了壞上司的存在？

沈文才（Eric Sim）：人的一生能夠遇到一兩個(gè)好上司，已經(jīng)是很幸運(yùn)的事了。因?yàn)樯纤镜穆氊?zé)是做好業(yè)務(wù)，員工需求是排在后面的。我曾經(jīng)碰到過一個(gè)面試，非常熱情地邀請(qǐng)我過去。面試的時(shí)候，我提到自己還會(huì)去大學(xué)教書，對(duì)方滿口答應(yīng)。但等入職以后，我的上司就變卦了，因?yàn)槲医虝怯姓n酬的，那就必須申報(bào)，但我的上司不肯批，反而告訴我：“你這是賺外快?！?/p>

當(dāng)時(shí)的情況是，我的上司也在外面教書，但他是免費(fèi)教書，而我作為下屬，卻能收到課酬，這件事情刺激到了他。可說實(shí)話，壞上司是一個(gè)相對(duì)的概念，有時(shí)候只針對(duì)我一個(gè)人，但其他員工就很認(rèn)可他。

楊伯寧：我覺得所謂的壞上司，不能只看一個(gè)人，還要看上司的上司，往更大的方面看，要考慮整個(gè)組織的文化和價(jià)值觀。因?yàn)閴呐c不壞，都是因時(shí)、因人而異的。有些人接近了善良的人，就能激發(fā)出善的一面，有些人離惡的環(huán)境近了，就會(huì)激發(fā)出惡的一面。

很多壞上司是緣于自己能力不夠，缺乏安全感，甚至他身上有一些謊言，而你的存在會(huì)時(shí)時(shí)刻刻戳穿這個(gè)謊言，這時(shí)候，上司就會(huì)千方百計(jì)地給你找麻煩和添堵。

沈文才（Eric Sim）：是的，楊總說得很對(duì)。當(dāng)時(shí)因?yàn)槲业拇嬖?，我的上司就有一種不安全感。在我入職之前，所有人都覺得他能教書是一件很了不起的事，但我入職之后，大家就發(fā)現(xiàn)：教書好像也沒那么了不起。要知道，當(dāng)時(shí)我還只是一個(gè)中級(jí)管理人員。

后來我的解決方案就是不要課酬了，讓學(xué)校付我機(jī)票和酒店的錢就行了。這樣我的上司也答應(yīng)了，因?yàn)榇蠹叶疾皇照n酬，等于安撫了他的內(nèi)心。

這類情況還有個(gè)解決方法，就是內(nèi)部轉(zhuǎn)崗。在我不收課酬后，過了一兩年，我轉(zhuǎn)到了另外一個(gè)部門，避開了那位上司。

楊伯寧：壞上司其實(shí)不是孤立的存在，他之所以能夠在組織中存在，是因?yàn)檫@家公司的土壤里包含了存在的可能性，所以我才會(huì)講組織價(jià)值觀。有時(shí)候，壞上司的上司其實(shí)是知道的，只是假裝視而不見，這是一種縱容。就像Eric所說，這些壞上司有自己的KPI，那么對(duì)于上司的上司而言，只要你能幫我把事情做了，那我就認(rèn)可了。壞上司的上司不一定也是“壞人”，可能就是一種默認(rèn)。

對(duì)于員工而言，要讓自己變得更強(qiáng)，能力要過硬。另外，不要被上司抓住各種小辮子，哪怕已經(jīng)知道不可能拿全獎(jiǎng)、不可能再被提拔，至少在最不濟(jì)的時(shí)候，要有能力保護(hù)好自己，這是最底線的標(biāo)準(zhǔn)。

沈文才（Eric Sim）：在不要被抓到小辮子方面，舉個(gè)例子，我在投行的時(shí)候，報(bào)銷就很小心，如果我和客戶吃飯，但那人與我是朋友關(guān)系，那我就只報(bào)銷一半。有人說，你可以全部都報(bào)銷，但我不會(huì)這么做，這是原則問題。

我這里還有一個(gè)建議，就是和上司的上司搞好關(guān)系。因?yàn)閴纳纤倦y免都會(huì)碰到，畢竟公司提拔的都是最能賺錢的人。可是往往最能賺錢的人，是對(duì)下屬不太好的人、是一個(gè)很不好說話的人。換一個(gè)角度來想，一個(gè)脾氣特別好的上司在公司可能沒有話語權(quán)和地位，即使對(duì)你好，也幫不上很多。但有業(yè)績(jī)的壞上司是有話語權(quán)的，是可以提拔人的。

面試中怎樣產(chǎn)生“化學(xué)反應(yīng)”？

CBR：是否有辦法在面試時(shí)，就預(yù)先篩選出未來可能成為壞上司的人？在面試時(shí)，您倆認(rèn)為除了學(xué)歷和履歷以外，還有哪些因素很重要？

楊伯寧：作為面試官，我非常重視與候選人的“化學(xué)反應(yīng)”，是否能在一起工作。其實(shí)工作經(jīng)歷是很表面化的，你多問問行業(yè)里的人，或者做背景調(diào)查，都能打聽到，但關(guān)鍵的是價(jià)值觀是否相合，是否認(rèn)同組織的行為和文化。所以有些人才會(huì)說，在面試的前5分鐘，就把事情定下來了，后面再談50分鐘，只是不斷地去驗(yàn)證在前5分鐘所作的決定。

壞上司其實(shí)不是孤立的存在，他之所以能夠在組織中存在，是因?yàn)檫@家公司的土壤里包含了存在的可能性，所以我才會(huì)講組織價(jià)值觀。

現(xiàn)在有很多面試方法，例如如何通過結(jié)構(gòu)化面試、通過不同形式的反復(fù)提問，發(fā)現(xiàn)對(duì)方的優(yōu)勢(shì)與不足。但我認(rèn)為除了硬技能，軟技能也很重要，例如如何與人溝通、面對(duì)壓力如何處理、面對(duì)批評(píng)會(huì)怎么辦。至于能否寫文章，能否做一個(gè)好的銷售，那些是相對(duì)顯而易見的。

此外，對(duì)于求職者而言，我可以分享一下自己的經(jīng)驗(yàn)。因?yàn)槲胰ッ嬖嚨脑?，基本見的都是公司CEO，但每個(gè)CEO的背景都很不一樣，有含著金湯匙出生的，也有寒門子弟，所以策略也是不同的。

有的寒門子弟出身的CEO，希望別人仰視他，所以如果你想要與上司產(chǎn)生化學(xué)反應(yīng)，就要表達(dá)出你的仰視。這些都要靠前期調(diào)研，多看以前的報(bào)道、采訪視頻，自己找人去問，把事情琢磨透了。

CBR：您提到的很有意思，寒門子弟型CEO需要仰視，那么含著金湯匙出生的呢？

楊伯寧：那就不一樣了，含著金湯匙出生的會(huì)喜歡你談點(diǎn)風(fēng)花雪月的事，你可以談?wù)勅绾慰创榈难┣?，或者談?wù)劯郀柗颍傊且蛉硕愖鳒?zhǔn)備的。

沈文才（Eric Sim）：如果面試官很低調(diào)，網(wǎng)上查不到資料，問了朋友也不清楚，那怎么辦呢？就要準(zhǔn)備幾個(gè)故事，例如如何面對(duì)挫折、如何處理弱點(diǎn)。因?yàn)楹芏嗳嗽诿嬖嚂r(shí)只講強(qiáng)項(xiàng)，很少提弱點(diǎn)，但是你可以提自己的弱點(diǎn)或失敗。在見到面試官第一眼時(shí)，你就要根據(jù)對(duì)方的談吐，思考應(yīng)該用哪一款故事。

CBR：面試是主動(dòng)聊弱點(diǎn)，會(huì)變成一種露怯嗎？

沈文才（Eric Sim）：對(duì)自己有信心的人才會(huì)聊弱點(diǎn)，而且也可以顯得與別人不一樣?？梢赃x擇與工作無關(guān)的弱點(diǎn)，例如面試的是編程，就可以說自己不擅長(zhǎng)演講，但目前正在學(xué)習(xí)改進(jìn)。

楊伯寧：你說不足是沒問題的，就是把落腳點(diǎn)放在改進(jìn)上，我意識(shí)到了我的不足，我已經(jīng)采取了哪些改進(jìn)方法，目前取得了哪些成效。

職場(chǎng)中如何處理情緒內(nèi)耗？

CBR：情緒內(nèi)耗也是很熱門的話題。您倆是否碰到過下屬因?yàn)樾睦?，覺得一直情緒內(nèi)耗而離職？您倆怎么看待離職這件事？

沈文才（Eric Sim）：碰到壞上司時(shí)，建議大家不要馬上離職，等3至6個(gè)月，因?yàn)榭赡苌纤咎哿?、上司升職了，那你就不用離開了。而且即使你換到新公司，新上司的情況也未知，或許會(huì)碰到更糟糕的上司，還不如在公司內(nèi)部等待機(jī)會(huì)，找個(gè)好上司轉(zhuǎn)崗。

關(guān)于情緒內(nèi)耗這件事，我給下屬的建議是把興趣帶到公司里。例如，有些人看到我在教書，所以他們也希望在業(yè)余時(shí)去教書。我說：“沒問題，那就先內(nèi)部試試，給別的部門去做培訓(xùn)?！被蛘哂行┤藢?duì)畫圖、設(shè)計(jì)感興趣，那就先把PPT做得更漂亮點(diǎn)。

對(duì)于我而言，在晚上教書的3個(gè)小時(shí)里，我可以把工作都忘了，集中精力教書，這對(duì)我也是一種調(diào)劑。

楊伯寧：我自己換過不少公司，也有下屬跟我提辭職。我覺得作為員工，辭職一定不要情緒化，要深思熟慮。就像剛才聊的，連面試都要做那么多準(zhǔn)備工作，那么辭職時(shí)，更要反復(fù)思考：為什么要辭職？這次辭職的目的是什么？究竟想要得到什么？

如果辭職只是為了躲開現(xiàn)在的上司，那就和Eric說的一樣：下一個(gè)公司不見得會(huì)更好。這是你自己的職業(yè)生涯，每走一步都要思考周全，微觀宏觀都要考慮。

另外談一談裸辭，我一般不建議大家裸辭，當(dāng)然這是一個(gè)因人而異的事。對(duì)于甲而言，這可能不是一個(gè)好事，對(duì)于乙而言，裸辭或許是迫不得已的選擇，因?yàn)閷?shí)在忍不下去了。但總之，一定要想清楚，不到萬不得已不要裸辭，騎驢找馬會(huì)好一點(diǎn)。

此外，我還要補(bǔ)充的是，作為職場(chǎng)新人，有一個(gè)能力很重要——快速調(diào)節(jié)自己的情緒。離開學(xué)校后，上司不是你的父母，上司沒有職責(zé)和義務(wù)像父母那樣照顧你，所以一定要有調(diào)節(jié)情緒的能力。這一方面在于自身調(diào)節(jié)，另一方面要尋求外界幫助，例如找朋友、同學(xué)幫助，哪怕別人無法給出建議，起碼有人可以傾聽你。

沈文才（Eric Sim）：我曾經(jīng)有一次辭職，那家公司我待了8年，不只直屬上司，再往上幾級(jí)的上司對(duì)我都很好。但當(dāng)時(shí)我碰到一件事，我上司是講西班牙語的，而我不會(huì)講西班牙語，那么他會(huì)和其他一些講西班牙語的員工更親近，而那些講西班牙語的員工就有點(diǎn)“欺負(fù)”我。

其實(shí)，當(dāng)時(shí)除了個(gè)別同事對(duì)我不太友善，其他都還好。一般人辭職的時(shí)候，內(nèi)心會(huì)放大現(xiàn)有工作的壞處，想的都是現(xiàn)在這個(gè)工作多么不好。當(dāng)看下一個(gè)機(jī)會(huì)時(shí)，內(nèi)心又下意識(shí)地忽略未來工作的壞處，看到的都是好處。特別是面試時(shí)，看到對(duì)方很認(rèn)可我，就覺得很高興，當(dāng)你還沒有過去時(shí)，對(duì)方展現(xiàn)的都是好的一面。

所以結(jié)果我還是沖動(dòng)了，就這么離開了工作8年的地方，還是楊總說得對(duì)——一定要冷靜。

楊伯寧：是的，每個(gè)人都要有平和穩(wěn)定的心態(tài)。在我的職業(yè)生涯中，碰上過幾個(gè)非常好、讓我一輩子受益的上司，但是作為員工，要調(diào)整好自己的預(yù)期：好上司是有的，只是更多時(shí)候，上司不會(huì)為你兩肋插刀。

他為你兩肋插刀也好、仗義執(zhí)言也罷，都取決于你自己的表現(xiàn)和能力，你能給上司帶來多少價(jià)值。

我特別建議年輕人去求助，你甚至可以找職級(jí)比你低、資歷比你淺的人求助。但你不要找人發(fā)泄情緒，不要把自己的不愉快都吐給別人，沒人有義務(wù)聽你的情緒和抱怨，要帶著具體的問題去求助。此外，平時(shí)也要樂于助人，這樣才能有來有往。

觀眾提問精選

Q：怎樣與直屬上司的上司搞好關(guān)系？

沈文才（Eric Sim）：多找一點(diǎn)興趣交集，不一定是工作方向的。我2001年的時(shí)候就用蘋果電腦了，當(dāng)年用蘋果電腦的還沒有幾個(gè)人。公司里的高層在聽到我推薦后，發(fā)現(xiàn)蘋果電腦很好用，就邀請(qǐng)我去他們家里，教他們?cè)趺从?，還介紹他們的家人給我認(rèn)識(shí)。

而且和上司的上司有交集以后，可以把直屬上司拉進(jìn)來一起參與，例如約了個(gè)跑步，那么就可以邀請(qǐng)直屬上司一起跑步。

楊伯寧：和上司的上司不要談工作，要找一些非正式的機(jī)會(huì)去溝通，起碼要讓上司的上司對(duì)你有一定的認(rèn)知了解，你不是要把直屬上司給替代了，而是要讓上司的上司知道，公司里有你這樣一個(gè)人的存在，這是很重要的。

職場(chǎng)中最基本的關(guān)系，其實(shí)就是人際關(guān)系，是人與人的溝通交流。作為職場(chǎng)人，要讓自己豐富起來，起碼在上司談?wù)撆d趣愛好的時(shí)候，能夠接得上話。

Q：該不該主動(dòng)約上司吃飯？與上司談話可以說到什么程度？

楊伯寧：對(duì)員工而言，你要明白你與上司的關(guān)系不是一對(duì)一的關(guān)系，而是要看到整個(gè)團(tuán)隊(duì)，這是一對(duì)多的關(guān)系。

其實(shí)比起約上司吃飯，我更建議約咖啡。因?yàn)槌燥埖臉?biāo)準(zhǔn)很微妙，可以吃人均2 800元的菜，也可以吃人均28元的烤串，但喝咖啡基本不會(huì)有天價(jià)咖啡。此外，對(duì)于彼此而言，喝咖啡能有更大的進(jìn)退空間，愿意聊就多聊聊，不愿意聊也不會(huì)像吃飯那樣，話已經(jīng)說完了，但菜還沒上完，只能在那里坐著干等。

和上司談話時(shí)，要聰明一點(diǎn)。與上司談多少，其實(shí)取決于你與上司彼此間的信任度。我認(rèn)為大部分上司是有職業(yè)精神的，因此可以與上司講述自己受到的委屈或是不公正待遇，但關(guān)鍵是避免情緒化。

同時(shí)，要把握一定的度，可以做些試探，等到與上司之間的信任關(guān)系加深后，再逐漸深入地聊下去。

沈文才（Eric Sim）：不一定等到有問題時(shí)再約上司吃飯，有時(shí)候可以慶祝一下，例如覺得上司很賞識(shí)自己，那就感謝上司給了這個(gè)工作機(jī)會(huì)，正好找上司吃飯聊天，順便了解一下對(duì)方是如何看待自己的，在建立關(guān)系的基礎(chǔ)上，還可以從上司那里了解到公司是否有新的崗位。

我曾有一個(gè)下屬，每隔3天就會(huì)約我吃飯，這就太頻繁了，而且都是在投訴問題，她和每個(gè)人相處的都不愉快。那我就會(huì)覺得：這好像是你個(gè)人的問題。

Q：如何與不喜歡的同事相處？

楊伯寧：如果工作中沒有相關(guān)聯(lián)的事，就盡量少打交道。在不得不打交道的時(shí)候，就告訴自己，這是工作，要用腦子，不要走心。畢竟我們身處的是職場(chǎng)，不是談戀愛過日子，要用職業(yè)性來對(duì)待。

沈文才（Eric Sim）：通常你不喜歡的人，也不會(huì)喜歡你。有個(gè)方法是自己先退一步，主動(dòng)和對(duì)方增加感情，或者請(qǐng)第三個(gè)人牽線搭橋，找對(duì)方喝咖啡，看看是否能解開此前的矛盾。如果情況不能改善，那就少交流。要記?。何覀儾豢赡芟矚g周圍的每一人，也不要期望每個(gè)人都會(huì)喜歡我們。