伊麗莎白·麥克勞里·盧因訪

斯科特?西格勒是首批將作品只以連續(xù)播客形式發(fā)表的作家之一，最近他成為第一批簽訂圖書出版合同的播客作家。他的書《感染》4月（2008年）在美國發(fā)行，7月在英國出版。

在這次獨家訪談中，斯科特談?wù)摿怂慕?jīng)歷和對播客、社會化媒體的看法，以及對圖書出版前景的展望。

伊麗莎白?麥克勞里?盧因：最近，你好像無處不在。我在國家公共廣播電臺里聽到你的聲音，在《華盛頓郵報》上看到你的形象。能冒昧地問一下，你是想大力宣傳自己來揚名嗎？

斯科特?西格勒：是的，我把自己的小說制作成連續(xù)有聲書，以免費播客的形式發(fā)表，它吸引了足夠多的聽眾，讓我與皇冠圖書公司達(dá)成了出版協(xié)議?；使趫D書公司在4月1日（2008年）剛剛出版了《感染》的精裝本，這是他們五本書交易中的第一本。為了推進(jìn)這本從播客到印刷的小說，他們的宣傳人員做了大量工作，在《舊金山紀(jì)事報》、《華盛頓郵報》和國家公共廣播電臺都有報道，甚至在《娛樂周刊》上刊發(fā)評論文章。所以它的效果非常不錯。

關(guān)于播客小說先行者

伊麗莎白：對你的粉絲們來說，這是有趣而又激動人心的。你有一個令人難以置信、非?；钴S、非常忠誠的粉絲團(tuán)，你已經(jīng)成功地使用播客和新媒體來傳播你的作品，是這方面的先行者。

以可下載的連續(xù)播客的形式積極傳播新作，就我所知，你確實是作家中的第一個。在你之前有人以播客方式傳播他們的書嗎？

斯科特：同時有三個人在這么做。那時我們相互都不認(rèn)識，但我們現(xiàn)在是很好的朋友了。他們是《莫瑞維》的作者蒂?莫里斯，《口袋與垂飾》的作者邁克?杰弗里，第三人是我，我的小說名叫《地核》?！赌鹁S》和《口袋與垂飾》也已付梓。

我的獨特之處在于你只能通過播客接觸到我的小說。你不可能知道結(jié)尾，你拿不到手，你只能每周等待。這帶來了一些持續(xù)收聽小說的核心聽眾。后來，我開始寫下一本書，名叫《祖先》，然后是《感染》，之后又是兩本。

從那以后，一發(fā)不可收拾。于是，先以播客形式發(fā)表，然后再出版成書成了我默認(rèn)的創(chuàng)作方式。

伊麗莎白：所以你有足夠多的鐵桿粉絲而讓皇冠圖書公司注意到你。小說在4月1日愚人節(jié)出版是巧合還是一個特別的安排呢？

斯科特：是的，我之前在一家小型的獨立出版社出過一本書——書名叫《祖先》——去年4月1日出版的。我們選擇4月1日是因為這是一個很好的營銷日子。如果你問任何人，“哪天是圣帕特里克節(jié)？哪天是陣亡將士紀(jì)念日？”他真的不知道，他只能去翻日歷。但是像“哪天——4月1日是什么日子”，每個人都知道它是愚人節(jié)。它在人們的頭腦中扎下了根。

我們設(shè)法讓人們同時在亞馬遜網(wǎng)上購買《祖先》，網(wǎng)站上有“圖書銷售排行榜”。我們沒想到網(wǎng)絡(luò)購買也會這么熱，《祖先》的打榜成績是第七名——它顯示了社會化媒體社會化媒體（social media），區(qū)別于商業(yè)媒體（industrial media，如報紙、電視和電影等），是新興網(wǎng)絡(luò)媒體組成的總稱，主要是基于互聯(lián)網(wǎng)在人群間分享和討論信息，具有參與性、開放性、對話性、社區(qū)性和關(guān)聯(lián)性等特征，包括社交網(wǎng)站、博客、維基和播客等。通過不斷的交互和提煉，網(wǎng)民能夠有效地對某個主題達(dá)成共識，其影響速度、廣度和深度是任何其他媒體所不能比擬的，而且?guī)缀醪挥萌魏位ㄙM。隨著網(wǎng)絡(luò)技術(shù)和應(yīng)用的不斷發(fā)展，還會繼續(xù)涌現(xiàn)出新的社會化媒體形式。社會化媒體徹底改變了媒體的內(nèi)容生產(chǎn)和傳播方式。——譯者注的力量，你可以看到數(shù)量巨大的網(wǎng)民購買力的集中爆發(fā)。

正如皇冠圖書公司所見：這本獨立的小書沒有廣告，沒有公開宣傳，沒有任何形式的媒體新聞報道，在營銷上是零投入，在亞馬遜網(wǎng)上打榜第七名，這樣的事他們原本是99%不會做的。這就是他們?yōu)槭裁醇拥匾液灨蟮膱D書協(xié)議的原因。從那時開始，我們就一直定在4月1日出書，因為現(xiàn)在的粉絲團(tuán)，號稱“鐵桿粉絲”，認(rèn)同了這一天，現(xiàn)在它像個國家節(jié)日。

利用社會化媒體來構(gòu)建聽眾，

創(chuàng)作并推銷圖書

伊麗莎白：不僅你的個人網(wǎng)站，還包括Twitter和其他社會化媒體都辦得紅紅火火。你在許多在線媒體上發(fā)動網(wǎng)民，甚至讓他們參與到你小說角色的設(shè)置上來。請介紹一下你是怎樣使用和協(xié)調(diào)眾多不同的社會化網(wǎng)絡(luò)的。

斯科特：好的，我使用最多的可能是社交網(wǎng)絡(luò)平臺，MySpace、Facebook和 Bebo都是我用過的。如果我的書幾個月后將在歐洲出版，Bebo就會變得更為重要。但現(xiàn)在，基本上用的是MySpace和Facebook。

我在網(wǎng)頁上做了幾個新書促銷視頻，還有圖書音頻預(yù)告。因此，一旦進(jìn)入我的網(wǎng)頁，人們就會看到相關(guān)視頻和音頻，這使他們很容易與我接觸和交流。我在社會化媒體上所有的稱號（用戶名）都顯示在我的網(wǎng)站上。人們可以通過電子郵件和其他即時信息工具隨時與我聯(lián)系。

我發(fā)現(xiàn)大多數(shù)作家都不這樣做。人們會去閱讀或研究作品，好奇地去問一個問題，甚至只是“你真的在那里聽著嗎”。我絕對會回答所有的問題，每個即時信息，每個電子郵件，每個在線免費點播，每件事都有答復(fù)。再加上那些社交網(wǎng)站，我和讀者建立了如此緊密的聯(lián)系。他們真的感覺好像有個人花了五分鐘時間來回答他們的問題，而且即使只發(fā)過一次電子郵件，他們也會從此完全鎖定為我的粉絲。

這真是一種很特別的現(xiàn)象。我想這是因為在我們的大多數(shù)娛樂文化中，粉絲可以接觸到電視明星、導(dǎo)演或作者，但他們從沒有得到過答復(fù)。但在我們的社會化媒體中，你可以得到答復(fù)。而且當(dāng)你得到答復(fù)的時候，它意味著很多東西。

伊麗莎白：不止這些，實際上，你還積極地引導(dǎo)那些參與者，他們聽你的播客，讀你的書。我們曾經(jīng)寫過一篇《斯科特?西格勒想要殺死你》的文章，人們對此的反應(yīng)令人驚異。你能談?wù)勥@件事嗎？

斯科特：可以，這件事具有雙重性，主要是試圖了解我的粉絲們，并能激發(fā)他們按我的想法去做。我的ScottSigler.com是一個成熟的社會化媒體網(wǎng)站，上面有一個供粉絲們收聽的維基。我書中人物的所有信息都在上面，你信不信？我其實什么也不用做。那里有聊天室和論壇，人們在上面充分交流。注冊并提供照片的網(wǎng)民，就有資格在書中扮演將要被殺害的角色。

斯科特?西格勒

所以，當(dāng)書中又需要出現(xiàn)一具尸體時，我會進(jìn)入網(wǎng)站，在網(wǎng)絡(luò)社區(qū)里找一個活躍的參與者，把他加入書中的角色。最近，我們已經(jīng)和皇冠圖書公司的法律部門取得一致，我們可以繼續(xù)使用那些姓名，因為他們在網(wǎng)站上填寫了“同意參加”。因此，一旦你在一部即將出版的小說中被選為尸體，這個粉絲的名字將永遠(yuǎn)被人記住，在我的書中，這樣的名單有一長串。所以，讓人們在網(wǎng)站上參與進(jìn)來并傳播信息，是事情的一方面。

事情的另一方面是，當(dāng)我第一次播客這些書時，它們只完成了約90%，而剩下的10%，我傾向于從粉絲那里獲得大量的反饋信息。我會發(fā)現(xiàn)，某些人物比我預(yù)想的還要受歡迎。我的播客聽眾會核實文中大量細(xì)節(jié)的真實性。小說的情節(jié)一在播客上發(fā)布，我就會得到警察、消防隊員、軍人、醫(yī)生和科學(xué)家等各行各業(yè)人士反饋的意見，他們通過電子郵件告訴我在小說中所犯的描寫錯誤。

這在某種程度上讓我對書進(jìn)行了一定的市場測試，看看什么樣的情節(jié)和人物能真正引起共鳴，也許可以使它們再展開一點點，而且這也幫助我直接獲得大量事實。我寫的都是科學(xué)驚悚小說，我真正了解的知識并不多，我主要關(guān)注的是故事，這就需要那些真正精通各自學(xué)科的粉絲來幫忙。當(dāng)我犯錯時，他們會糾正我。

利用三萬個專家的知識

伊麗莎白：和邁克爾?克萊頓不同的是，你從不在書的前三分之一就告訴我病毒理論之類的事情；我要因此感謝你。

斯科特：是的，我會深入事物科學(xué)的一面，我所有的情節(jié)都是嚴(yán)格建立在科學(xué)的基礎(chǔ)之上。一部西格勒小說的基本概念是，當(dāng)你閱讀它時，你可以對自己說：“我能看見它正在發(fā)生?！蹦阒肋@是虛構(gòu)的，但你能看出——它不像那些幽靈、吸血鬼或狼人之類超自然的小說。

可我不是專業(yè)的科學(xué)家。我不埋身于學(xué)術(shù)期刊中，也不假裝懂得所有事情。因此，科學(xué)為小說服務(wù)，是故事的基礎(chǔ)并使其更具真實性。我與大量具有專業(yè)科學(xué)背景的粉絲保持聯(lián)系。

伊麗莎白：你接受過正式的科學(xué)教育嗎，還是，這只是個終生的愛好？你在書中是如何將虛構(gòu)和事實結(jié)合起來的？

斯科特：更多是個終生愛好。我差點上了生物系，但最終是在華盛頓州學(xué)英語，后來又轉(zhuǎn)學(xué)新聞。不過，我真的看過所有的科學(xué)展覽，讀了大量的科學(xué)雜志。這些都給了我寫小說的靈感。我會以遺傳學(xué)的眼光看待事物，還會聯(lián)想到進(jìn)化理論和人類行為學(xué)。我會想：“哦，這可真是太酷了?！彼裕夷芤砸环N獨特的方式將一些流行的科學(xué)素材展示出來。然后我會讓真正的科學(xué)家來對每件事進(jìn)行真實性檢查，他們告訴我哪些是對的哪些是不對的。

如果沒有播客過的話，我不會去出版。

伊麗莎白：那請從播客角度告訴我，你是否認(rèn)為，播客讓你做了那些你用其他途徑可能無法做到的事情？

斯科特：絕對是的。第一，我前面提到過，對于所有的真實性檢查來說，沒有其他途徑能讓三萬人為我檢查小說，從而確保書中沒有錯誤。第二，沒有播客的話，我不會獲得出版交易。

開始播客前我寫作已經(jīng)有12年了。我被拒絕超過100次。因為我的題材融合了懸念、驚悚、恐怖和科學(xué)虛構(gòu)。沒有出版商愿意碰它，他們不知道這種書該放在哪個書架上，屬于什么類別。我一直處于這樣的狀態(tài)，他們不知道如何銷售這種書。

所以，當(dāng)我開始播客時，一個聽眾群體建立起來；事實也表明，聽眾真的會去購買紙質(zhì)圖書。我的小說是設(shè)計精美的精裝書，它使我在書店和這些瘋狂的讀者面前，甚至在機(jī)場里成為焦點人物。沒有播客的話，這一切都不會發(fā)生。

關(guān)于出版業(yè)的前景

伊麗莎白：你對播客作為眾多適合變成印刷品的媒體，尤其是圖書印刷品的媒體之一，怎么看？

斯科特：我認(rèn)為圖書出版業(yè)正在發(fā)生非常重大的變革?；仡櫞蠹s20或25年前的出版業(yè)鼎盛時期，電視上有三個頻道，如果算上美國公共廣播公司的話，是四個；你沒有互聯(lián)網(wǎng)，沒有視頻節(jié)目。現(xiàn)在，所有這些新的娛樂方式都已呈現(xiàn)在人們面前。這就是為什么讀者會減少：對一些人來說他們有更好的選擇。因此出版業(yè)需要學(xué)會如何去和它競爭……不過，也許不是和它競爭，而是某種意義上的融合它、接納它。

所以，像我和其他播客小說家，以及人們在Podiobooks.com網(wǎng)站上正在做的那樣，只是推出作品，給聽眾一個了解你的機(jī)會，你同時也會知道他們是否喜歡你的小說。如此一來，一旦聽眾和你產(chǎn)生共鳴，他們就會去買你的書，他們知道自己將要獲得的是什么。所以，在讓讀者購買圖書之前先讓他們試用。

另一個重要作用是對小說廣度和深度的擴(kuò)展。你有一部即將被印成精裝書的小說，你可能為了市場競爭而不得不放棄出版而把它改作為播客。但是，你還有大量的其他事情可以做。你可以寫人物的“幕后故事”，寫各種背景資料。你可以將一些特別的播客內(nèi)容和維基內(nèi)容結(jié)合起來，和網(wǎng)站鏈接。如果你愿意的話，這種書可以變成“娛樂王冠上的寶石”，而不是僅限于小說本身。

定義成功：

“你甚至根本不需要一本紙質(zhì)圖書?！?/p>

伊麗莎白：你是否認(rèn)為出版成一本真正的紙質(zhì)圖書是件非常重要的事情，或者說，如果沒有真正地出版成書，你是否將小說的播客定義為成功？

斯科特：是的，即使不出版成書，你也當(dāng)然可以因播客而成功。

舉個例子：現(xiàn)在，我在PodShow網(wǎng)上做主持，PodShow分給我一部分廣告收入。2007年，我獲得了更多的廣告收入。我想那大概是付給作者預(yù)付款的90%，一些作者通常拿不到預(yù)付款。你肯定知道，絕大多數(shù)出版出來的書是為了賣錢的。所以，有人可能會拿到5000美元的預(yù)付款，這已經(jīng)很多了。但那是五年或六年里他們能拿到的唯一的錢，直到出版商把書款收回來。

而當(dāng)我的作品一完成，PodShow帶給我的廣告分成遠(yuǎn)比90%的作者因簽署出版合同而帶來的收入要高。這個明確的事實正在不斷上演。所以，問題的關(guān)鍵在于——如果你用金錢來衡量成功的話，答案是肯定的。

事實上，很多人沒有把小說拿來出書，也不想這么做，因為他們的興趣只是創(chuàng)作并與聽眾交流。當(dāng)播客正越來越成為視頻節(jié)目、電影、電視的一種載體，當(dāng)你在上面做原創(chuàng)小說時，一切就足夠了。你甚至根本不需要再出一本紙質(zhì)圖書。

但是我并不真的認(rèn)為它有固定的模式。我看到一些作家有這樣的想法，認(rèn)為作者的職責(zé)是將作品以盡可能多的形式呈現(xiàn)出來——紙質(zhì)書、電子書、播客，甚至是放到博客上、通過電子郵件發(fā)送，這些都是讀者想要的——讓讀者來發(fā)現(xiàn)你，通過各種渠道獲得文本。

伊麗莎白：那么你是否認(rèn)為你的非同尋常的成功是其他人可以復(fù)制的？

斯科特：噢，是的，我想我只是冰山一角。我的成功源于天時、地利，源于一個強力敘事者與一個好作家的結(jié)合，而且有一個營銷背景。

我所要做的就是明確知道如何讓更多人來聽我的播客，知道這是個數(shù)字游戲。來免費收聽的人越多，就會有越多的人成為我的粉絲；所以要做的事就是讓小說呈現(xiàn)在盡可能多的人面前。

但是現(xiàn)在，我們正開始讓這個過程變成一種習(xí)慣。當(dāng)我開始這樣做的時候，還沒有Podiobooks.com網(wǎng)站。而現(xiàn)在，人們可以將他們的作品放在Podiobooks.com網(wǎng)站上，而且第二天就可能有四萬聽眾。所以這是一場完全不同的比賽。可以肯定，其他人可以復(fù)制我的成功。

我認(rèn)為，由播客引發(fā)的下一件“大事”將可能是那些18或19歲的作家，因為他們是在社會化媒體中成長的。他們與社會化媒體如此緊密接觸，當(dāng)那些這個年齡段的聽眾，發(fā)現(xiàn)他們同齡中的一個人正在這么做時，我想，那個人將獲得巨大成功。

所以我想，也許幾年后我就成了一個小人物。我現(xiàn)在還是個受寵的紅人，但是不會一直紅下去，其他人將會走紅。

伊麗莎白：到那時你將成為受人尊敬的媒體教父。

斯科特：是??！

對作家和播客人的鼓勵和建議

伊麗莎白：那么你通常的寫作習(xí)慣是什么？在寫書過程中你是否每天都讓自己坐下來寫一部分？你是如何僅用四個月的時間就敲出一本書的？

斯科特：其實我并不知道，因為我沒有這樣做過。寫一本書通常要花掉我兩年的時間。所以，我現(xiàn)在有一點處在槍口之下的感覺。我和妻子共同列了一張計劃進(jìn)度表。我每天都會寫五六個小時，接下來的兩個月用于檢查初稿。但愿還不錯。

伊麗莎白：對于胸懷大志的作家和播客人，你有哪些建議或鼓勵？

斯科特：對于作家來說，你首先要記住小說是你的老板，而且你的兩個老板是小說和粉絲團(tuán)。所以放下身價，一定要反復(fù)修改你的小說。有一些人會播客他們的初稿。某些作品這樣做可能沒有問題。但我想，對大多數(shù)人來說，你還是要先確保書的質(zhì)量。

我收到過大量電子郵件，有些人會問：“我的書寫到一半了，我現(xiàn)在可以播客嗎？”不，寫完它，修改它，編輯它。把你能完成的最好的作品拿到市場上來。然后，當(dāng)你真的要發(fā)表它的時候，先確保你始終拿出的是一本完整的書。和Podiobooks.com的人員合作，他們會給你解答推出一部小說所遇到的所有常見問題。他們讓人敬佩，他們會給你提供全方位的幫助，而且都是免費的。

通常，播客已經(jīng)夠零碎了，我的建議是要連貫。播放頻率更高些，如果每周都播客的話，三年后你將獲得相當(dāng)數(shù)量的聽眾。有些人播客了一次，停了一個月，又開始播客，失去了聽眾，要多播客兩次。

聽眾依賴于你的連貫性，就像他們每周看電視節(jié)目或者每天看日報一樣。內(nèi)容的質(zhì)量是完全主觀的。有些節(jié)目我認(rèn)為只是恐怖，但它們擁有大量聽眾。有些節(jié)目我認(rèn)為非常出色，卻一個聽眾也沒有。這要通過市場檢驗。推出你滿意的作品，而且要保持連貫性。

關(guān)于西格勒迷，

驚人的銷售量和一些結(jié)束語

伊麗莎白：我想聽聽你眼下和即將推出的所有作品的概要。在ScottSigler.com網(wǎng)站上，你提供了幾本連載書的情節(jié)。上面有一本新出版的精裝書和一個圖書巡展介紹。你還在AMC（美國經(jīng)典電影有線電視臺）的博客上撰寫驚險電影方面的文章。

斯科特：好的，最主要的事情是忙于《感染》的面市，這本精裝書的書名很有特色，4月1日出版。

我們還把《感染》以免費播客的形式在ScottSigler.com網(wǎng)站上全文推出，沒有任何刪節(jié)。到2008年4月已經(jīng)推出了五章情節(jié)，大概還要持續(xù)兩三個月，具體時間取決于每次播客持續(xù)的長短。

為了推廣《感染》，我們剛做了一個圖書巡展，我因此去了洛杉磯、西雅圖、舊金山、紐約和休斯頓。順便說一下，休斯頓是ScottSigler.com網(wǎng)站的粉絲們投票所定的地方，那里有75位我的粉絲。

伊麗莎白：而且還有一個人一路從明尼蘇達(dá)州追隨到得克薩斯州。

斯科特：他是坐飛機(jī)從明尼蘇達(dá)州過來的。

伊麗莎白：這真是一個長途的圖書簽售。

斯科特：是啊，這有點瘋狂。他是飛來的，大多數(shù)人是駕車四五個小時來到休斯頓的，非常令人感動。所以圖書巡展是件大事。平均每家書店我們接待50位粉絲。

出版商告訴我，每家書店平均銷售了45本書，這是個大數(shù)目，真的很大。即使對一個成名的作家來說，這個數(shù)字也是真的很大。而對像我這樣的新人來說，這真是無法讓人相信。它得益于所有社交網(wǎng)站的網(wǎng)民們的支持和參與。

圖書巡展已經(jīng)結(jié)束，現(xiàn)在我們開始籌劃一本叫《夜》的書，這是我和皇冠圖書公司簽約的下一本書，2010年4月1日出版。同樣這本書也會以播客形式發(fā)表。

我們在AMCTV.com網(wǎng)站寫博客。在ScottSigler.com網(wǎng)站有幾個不同的博客，包括“西格勒科學(xué)”，我對它付出了全部的關(guān)注。我聲稱，每位科學(xué)人士都可以來挑刺，我把它放在博客上。那很有意思。明年我們還希望制作一些視頻節(jié)目，很快就會看到它的效果。

伊麗莎白：那，沒有電影嗎？

斯科特：噢，有的?！陡腥尽芬呀?jīng)被羅格影業(yè)公司買下電影版權(quán)，他們現(xiàn)在正積極地將《感染》拍成電影。大概是按50/50分成，這真的很高了。當(dāng)你的書被選中改編為電影時，能有50/50分成是能得到的最好的回報了。

現(xiàn)在，我有四個月的時間去寫《感染》的續(xù)集，這是其他幾本書中的重中之重。續(xù)集名叫《傳染》。

伊麗莎白：我還有其他需要了解的東西嗎？

斯科特：只有《感染》是精裝書。現(xiàn)在它幾乎在美國和英聯(lián)邦國家的每家書店都有銷售，包括英國、澳大利亞和新西蘭。到年底，它會有俄語、保加利亞語、日語和丹麥語的版本。

伊麗莎白：我們是否可以期待皇冠圖書公司送你到歐洲和澳洲去做圖書巡展？

斯科特：當(dāng)然，那正是我現(xiàn)在努力的方向，我正試圖說服出版商送我去歐洲推廣那本書。

伊麗莎白：非常感謝，斯科特先生。

斯科特：謝謝。