韓世雄+祝萬翔

王東紅憑著對秦安多年的了解和認(rèn)識，認(rèn)為全縣基礎(chǔ)設(shè)施滯后，特別是農(nóng)村交通不便，是秦安最大的頑疾。當(dāng)寶蘭高鐵打下第一根樁的時候，秦安這座人口眾多，歷史悠久的隴東南縣城迎來了新的發(fā)展機(jī)遇，這是對秦安人不甘貧困，緊握拳頭，奮力脫貧的最好回報。

“栽活就行！”這是王東紅對于鄉(xiāng)鎮(zhèn)栽樹的最基本要求，他給記者打了個比方，花10塊錢買一棵樹苗，再花10塊錢的人工費栽到地里，如果放任不管導(dǎo)致樹苗死了，明年還要再花20塊錢補(bǔ)種一次。

“工作的不細(xì)致帶來的20元損失事小，但是果樹死了，農(nóng)戶就要少一年收益，這就是大事。我對基層的要求就是不管種的多與少，活了就行?！蓖鯑|紅說，樹發(fā)芽了不算成活，抽枝一米才能算。

對話王紅東，我們在言語中找尋秦安扶貧的過去、現(xiàn)在和未來。

《中國扶貧》：年初，中辦、國辦聯(lián)合印發(fā)《關(guān)于創(chuàng)新機(jī)制扎實推進(jìn)農(nóng)村扶貧開發(fā)工作的意見》，秦安作為六盤山片區(qū)的一個國家級扶貧開發(fā)工作重點縣，在過往的扶貧開發(fā)中有沒有特殊的經(jīng)驗？

王東紅：秦安縣是一個國家級貧困縣，人多地少，山大溝深，干旱，人口密度大。在這樣的情況下，我們縣委縣政府基本上是立足于實際實施扶貧開發(fā)。

第一個做法就是以產(chǎn)業(yè)帶動扶貧開發(fā)。扶貧不是解決生存的問題，而是解決致富的問題。秦安要通過扶貧開發(fā)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，真正使老百姓走出一條致富的路。在這樣的思想指導(dǎo)下，我們實施了整流域、片帶式的，以產(chǎn)業(yè)帶動的扶貧開發(fā)模式，整合各個部門的資金，建一片，成一片，推動扶貧開發(fā)工作。通過幾年的實施，效果還是比較明顯的，劉坪這個片區(qū)基本上已經(jīng)形成了，王尹鄉(xiāng)南北兩片，包括一個蘋果產(chǎn)業(yè)片區(qū)，一個蜜桃產(chǎn)業(yè)片區(qū)，還有五營鄉(xiāng)臥牛坪產(chǎn)業(yè)片區(qū)等都在建設(shè)中，再有幾年一掛果老百姓就有收益了。

秦安在扶貧方面的成效還是比較明顯的。全縣有耕地105萬畝，果園面積80多萬畝，老百姓人均一畝半果園，近幾年新栽的果園陸續(xù)進(jìn)入盛果期，蘋果收益每畝能達(dá)到一萬至一萬五千元，桃每畝能達(dá)到六千到八千元，村民就能夠擺脫貧困。

第二個是把扶貧作為老百姓致富的平臺、杠桿，整合各方資源，發(fā)揮扶貧資金撬動作用。扶貧工作不是到處撒點花椒面，而是要整體解決老百姓的致富問題。我們用扶貧這個平臺，在重點區(qū)域整合農(nóng)業(yè)、水利、國土、交通、建設(shè)、教育、衛(wèi)生等各個部門的力量，集中解決影響老百姓生產(chǎn)生活條件的基礎(chǔ)設(shè)施、產(chǎn)業(yè)發(fā)展和社會事業(yè)方面的問題，收效是比較好的。

《中國扶貧》：秦安縣是人口大縣和勞務(wù)輸出大縣，在勞務(wù)輸出和基礎(chǔ)教育方面做了哪些工作？

王東紅：在勞務(wù)輸出方面，我們主要抓有組織的勞務(wù)輸轉(zhuǎn)和職業(yè)技能培訓(xùn)。借助“雨露計劃”這個平臺，把所有培訓(xùn)全部整合在一起，各個部門的培訓(xùn)資金全部整合到職業(yè)學(xué)校，用于職業(yè)技能培訓(xùn)，我們勞務(wù)輸出技能型人才較多，收入也相對較高。我們通過多種渠道組織勞務(wù)輸轉(zhuǎn)，現(xiàn)在常年有11萬人在外務(wù)工，這也減小了分母，增加了當(dāng)?shù)貑挝煌恋氐钠骄a(chǎn)值，秦安也是全國勞務(wù)輸出先進(jìn)縣。

基礎(chǔ)教育方面，我們結(jié)合秦安實際，圍繞教育資源公平、合理配置，正在做一些試點——不撤并學(xué)校和教學(xué)點，從原來的整合學(xué)生改為整合老師，把鄉(xiāng)鎮(zhèn)范圍內(nèi)所有的老師全部整合到鄉(xiāng)鎮(zhèn)，根據(jù)鄉(xiāng)、村教學(xué)要求統(tǒng)一配送。如果學(xué)生寄宿在離家很遠(yuǎn)的學(xué)校里，不僅對孩子身心健康有影響，家里的父母也會很失落。所以我們的校車原來拉學(xué)生，現(xiàn)在拉老師。我們搞試點的隴城鎮(zhèn)，經(jīng)測算，全鎮(zhèn)接送學(xué)生需要14輛校車，但接送老師，只需4輛。

我們知道，一個老師可以教很多學(xué)生，中心學(xué)校的老師力量比較強(qiáng)，教學(xué)點的師資力量相對薄弱，如果每個教學(xué)點配一個音樂老師，一個美術(shù)老師，很難辦到，但我們用很少的校車?yán)蠋熢趯W(xué)校之間流動，全鎮(zhèn)的教學(xué)問題就解決了。這既避免了學(xué)生的輟學(xué)，也避免了教育資源不均衡和不公平的問題。我們現(xiàn)在正在建教師公寓，給老師建宿舍、食堂、辦公樓，今年秋季就能落成。這項工作關(guān)鍵是機(jī)制要運行好，把老師的積極性調(diào)動好。我們的這個試點正在隴城鎮(zhèn)進(jìn)行，取得經(jīng)驗后將向全縣推廣。

《中國扶貧》：目前秦安依舊有25.41萬人處在貧困線之下，他們也是我們常說的扶貧中的“硬骨頭”。您認(rèn)為秦安扶貧還有哪些困難？如何克服？

王東紅：這幾年，每年正月上班的第一天我們就會把當(dāng)年的工作重點確定，今年還是農(nóng)業(yè)和扶貧。我上班第一天都是不去辦公室的，帶著常委和同志們到點上看，今年就帶到大地灣現(xiàn)場開會，這樣鄉(xiāng)鎮(zhèn)和部門就能全部動起來，這比發(fā)文件要見效得多。

目前，國家對于扶貧開發(fā)項目的設(shè)置還太過局限，舉個例子來說：全縣428個村，一部分是貧困村，一部分是非貧困村，如果一個流域有5個村，4個村因為是貧困村得以實施相關(guān)項目，1個村因為不是貧困村就實施不了，過不了幾年這個村就會相對落后。我認(rèn)為，在整流域?qū)嵤┓鲐氶_發(fā)的過程中，不能過分強(qiáng)調(diào)不是貧困村就不安排項目。

秦安的扶貧相對而言還是比較困難的，老百姓最關(guān)心的一是交通問題，二是吃水問題，三是教育和醫(yī)療問題。最近幾年，秦安縣一直在為改善飲水條件而努力，再有兩三年吃水問題基本上就能解決，能夠全部通上自來水。教育和衛(wèi)生也基本上能滿足，現(xiàn)在最關(guān)心的就是交通問題，如果能把通到每個行政村、自然村、產(chǎn)業(yè)基地、果園的道路打通，能把交通的最后一公里問題解決，秦安扶貧開發(fā)將從量變飛躍到質(zhì)變。

我覺得扶貧不是小扶貧，是社會扶貧，大扶貧。不管是水利項目、農(nóng)業(yè)項目還是危房改造項目，都是為了解決老百姓的生產(chǎn)生活和增收問題。這個點如果抓實了，就能把各個方面的資源匯聚起來。我們一個貧困縣，做的所有工作都是扶貧工作，都是為了人的發(fā)展，為了老百姓的增收。

我認(rèn)為，秦安照這樣發(fā)展下去，產(chǎn)業(yè)跟上，基礎(chǔ)設(shè)施配套上，交通跟上，教育扶貧也跟上，一個流域一個流域的建設(shè)，再有五、六年，就會摘掉貧困的帽子，秦安人民會同全國人民一道邁進(jìn)全面小康社會。endprint