李宇明/李開拓

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資政惠學(xué)，服務(wù)社會(huì)
——李宇明先生訪談錄

李宇明/李開拓

[受訪者簡(jiǎn)介]李宇明，教授，博士生導(dǎo)師，原國(guó)家語委副主任、教育部語言信息管理司司長(zhǎng)，現(xiàn)任北京語言大學(xué)黨委書記，中國(guó)語言學(xué)會(huì)語言政策與規(guī)劃研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)；《中國(guó)語言生活狀況報(bào)告》的發(fā)起者、頂層設(shè)計(jì)者，先后任《中國(guó)語言生活狀況報(bào)告》總主編、組委會(huì)主任、名譽(yù)主編，《中國(guó)語言生活狀況報(bào)告》英文版主編；《語言規(guī)劃學(xué)研究》、《語言戰(zhàn)略研究》學(xué)術(shù)期刊主編。（北京100083）

[采訪者簡(jiǎn)介]李開拓，北華大學(xué)學(xué)報(bào)（社會(huì)科學(xué)版）編輯室主任，全國(guó)高校社科期刊特色欄目“語文現(xiàn)代化”專欄責(zé)任編輯，主要從事語言政策、語言規(guī)劃和語文教育研究。（吉林132013）

編者按：2006年，經(jīng)過緊張的醞釀籌備，中國(guó)第一部語言皮書《中國(guó)語言生活狀況報(bào)告（2005）》發(fā)布了。截至目前，《報(bào)告》連續(xù)發(fā)布出版了10年。10余年來，《報(bào)告》凝結(jié)了太多學(xué)人太多的辛勞和汗水，在國(guó)內(nèi)乃至國(guó)際上產(chǎn)生了重大反響，成績(jī)斐然，這是令《報(bào)告》人（包括組織、策劃、撰稿、審訂和出版者等）和學(xué)界同仁備感欣慰和自豪的。伴隨《報(bào)告》走過的這段艱辛而又輝煌的路程，參與其中的學(xué)人感慨頗多，我們也想通過他們了解一下有關(guān)《報(bào)告》的誕生、發(fā)展和未來的一些臺(tái)前幕后的詳情細(xì)況，以便使國(guó)人更深入地了解《報(bào)告》，更充分地利用《報(bào)告》成果，促進(jìn)中國(guó)語文現(xiàn)代化事業(yè)的大發(fā)展。同時(shí)，歷經(jīng)10年的發(fā)展，也應(yīng)做個(gè)小結(jié)，并予以紀(jì)念。故在《報(bào)告》發(fā)布10周年之際，我們邀約到《報(bào)告》核心人物中的幾位作一期訪談。受本刊委托，宴銘就李宇明先生與商務(wù)印書館的合作情況采訪了周洪波副總編，意在從另一個(gè)側(cè)面反映李宇明先生的家國(guó)情懷及其是如何在政府與學(xué)界、商界之間構(gòu)建“旋轉(zhuǎn)門”的。

李開拓：謝謝李老師撥冗接受我的采訪。10年前，您在國(guó)家語委和教育部語言信息管理司工作期間，組織學(xué)者研制《中國(guó)語言生活狀況報(bào)告》（以下簡(jiǎn)稱《報(bào)告》），并擔(dān)任總主編，可以說您是《報(bào)告》的發(fā)起者、頂層設(shè)計(jì)者，是核心人物。那么，研制《報(bào)告》的想法是在怎樣的背景下產(chǎn)生的？其目的意義是什么？

李宇明：研制《中國(guó)語言生活狀況報(bào)告》是時(shí)代和國(guó)家語言文字事業(yè)發(fā)展的需要，是集體智慧的結(jié)晶，只是作為當(dāng)時(shí)的行政主管，我多張羅了些。為了更好地了解《報(bào)告》，我要先介紹一下《中國(guó)語言生活綠皮書》及其相關(guān)情況。

《中國(guó)語言生活綠皮書》（以下簡(jiǎn)稱《綠皮書》）是國(guó)家語委組織策劃的關(guān)于語言生活的系列叢書。編輯出版《綠皮書》系列叢書的設(shè)想，2003年開始醞釀。語言交往日益頻繁、信息技術(shù)高速發(fā)展的全球化時(shí)代，要求我們必須快速制定較多的語言文字規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)；但鑒于語言文字本身的復(fù)雜性、社會(huì)規(guī)范觀的多樣性，語言文字規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)的制定是非常困難的事情。以《綠皮書》的形式發(fā)布一些語言文字的“軟性”規(guī)范，過渡一下，可能是解決這一難題的有效辦法。

2004年1月3日，國(guó)家語委語言文字標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會(huì)外語應(yīng)用分技術(shù)委員會(huì)成立。在成立大會(huì)上，我首次向社會(huì)宣布了《綠皮書》的消息。在具體籌備運(yùn)作的過程中，國(guó)家語委“十五”科研成果不斷鑒定結(jié)項(xiàng)，國(guó)家語言資源監(jiān)測(cè)與研究中心開始啟動(dòng)，我們逐漸意識(shí)到，發(fā)布語言生活的一些實(shí)態(tài)調(diào)查數(shù)據(jù)，發(fā)表一些與語言生活關(guān)系密切的科研成果，對(duì)語言生活也能起到積極的引導(dǎo)作用，與軟性規(guī)范的發(fā)布異曲同工、相輔相成。基于這樣的認(rèn)識(shí)，正式將《中國(guó)語言生活綠皮書》依照內(nèi)容設(shè)置為A、B兩類。A類發(fā)布語言文字的軟性規(guī)范，B類發(fā)布中國(guó)語言生活的狀況與分析。通過發(fā)布語言生活各種實(shí)況與數(shù)據(jù)，為國(guó)家的有關(guān)決策提供參考，為語言文字研究者、語言文字產(chǎn)品研發(fā)者和社會(huì)其他人士提供服務(wù)。

經(jīng)過大約半年的籌備，列出了首批擬出版的《綠皮書》書目：屬于A類的有《信息處理用現(xiàn)代漢語分詞詞表》《普通話通用詞表》等；屬于B類的有《中國(guó)語言文字國(guó)情調(diào)查》《中國(guó)的語言》《中國(guó)少數(shù)民族文字字符總集》等（其中《中國(guó)的語言》經(jīng)多位專家反復(fù)研究，最終沒有進(jìn)入《綠皮書》，但關(guān)于中國(guó)語言的一些重要數(shù)據(jù)，已在《中國(guó)語言生活狀況報(bào)告（2005）》上編附錄中刊出）。以此向出版社招標(biāo)，商務(wù)印書館、語文出版社和外語教學(xué)與研究出版社表示了出版意向。2004年8月27日至9 月11日，連續(xù)召開了三次由專家和出版社代表參加的《綠皮書》編輯、出版工作會(huì)議。

又經(jīng)兩年努力，《中國(guó)語言生活狀況報(bào)告（2005）》于2006年出版，這標(biāo)志著《綠皮書》正式與讀者見面?！毒G皮書》的策劃，體現(xiàn)了對(duì)新時(shí)期語言文字工作的認(rèn)識(shí)：語言文字工作重在引導(dǎo)，重在服務(wù)；體現(xiàn)了語言文字工作部門的職能轉(zhuǎn)換——由管理向著引導(dǎo)和服務(wù)的方向轉(zhuǎn)換。當(dāng)時(shí)，全國(guó)人大常委會(huì)許嘉璐副委員長(zhǎng)、國(guó)家語委趙沁平主任出任《綠皮書》顧問，教育部袁貴仁副部長(zhǎng)、國(guó)家語委咨詢委員會(huì)朱新均副主任多次過問這項(xiàng)工作，許嘉璐先生還為《綠皮書》題寫書名，這些都體現(xiàn)了領(lǐng)導(dǎo)對(duì)《綠皮書》的關(guān)心與重視。

《報(bào)告》是《綠皮書》B類中具有系列性的年度語言生活情況的報(bào)告，每年一部。起初每部由上、下編構(gòu)成，分別出版。上編由“中國(guó)語言生活狀況報(bào)告”課題組負(fù)責(zé)編寫，主要反映社會(huì)語言生活方方面面的情況；下編由國(guó)家語言資源監(jiān)測(cè)與研究中心負(fù)責(zé)編寫，主要發(fā)布利用語料庫統(tǒng)計(jì)分析得到的各種語言數(shù)據(jù)。后來，根據(jù)實(shí)際需要，我們把上下編整合在一起，出版一本。

《報(bào)告》是《綠皮書》叢書中最早面世的，有趣的是，它并不在早期的《綠皮書》設(shè)計(jì)之列。2004 年9月3日，語信司召集專家商討《綠皮書》編輯事宜，周慶生先生提出編輯年度語言狀況（Language Situation）報(bào)告的建議，立刻引起大家興趣。2004年9月11日，語信司再次邀請(qǐng)有關(guān)人員開會(huì)，落實(shí)《綠皮書》編輯出版的具體工作。會(huì)后我和王鐵琨、周慶生、郭熙、周洪波等先生一起商議，啟動(dòng)“中國(guó)語言國(guó)情報(bào)告”（即后來的《中國(guó)語言生活狀況報(bào)告》）項(xiàng)目，并列為《綠皮書》B卷之一種。爭(zhēng)取自2005年開始出版，每年一部，有條件時(shí)再回顧此前50年或100年的語言生活歷史。2004年10月16—17日，第四屆全國(guó)社會(huì)語言學(xué)學(xué)術(shù)研討會(huì)在北京召開。會(huì)議閉幕當(dāng)晚，我和周慶生、郭熙教授及北京的一些博士生一起研究啟動(dòng)《報(bào)告》的問題，《報(bào)告》的第一班底組建起來，并立即開始工作。2005年1月，“中國(guó)語言生活狀況報(bào)告”課題正式獲國(guó)家語委立項(xiàng)。就這樣，《報(bào)告》誕生了。

《報(bào)告》的內(nèi)容，有語言生活若干領(lǐng)域的調(diào)查報(bào)告，有各種媒體語言使用狀況的動(dòng)態(tài)分析。如果每年一部，連續(xù)出版，就能夠動(dòng)態(tài)地、客觀地反映一個(gè)時(shí)期內(nèi)國(guó)家語言生活狀況的變化，進(jìn)而為國(guó)家語言規(guī)劃、語言政策的制定和調(diào)整提供可靠的依據(jù)，使其更好地指導(dǎo)國(guó)家語言文字事業(yè)的發(fā)展；為國(guó)家教育、科技、廣播電視和新聞出版等領(lǐng)域的科學(xué)發(fā)展提供參考；能夠?yàn)閷W(xué)術(shù)研究提供借鑒、貢獻(xiàn)選題；能為社會(huì)的語言服務(wù)、語言科技、語言產(chǎn)業(yè)、語言經(jīng)濟(jì)等的發(fā)展提供信息、標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范支持；能為過好虛擬語言生活，促進(jìn)社會(huì)語言生活進(jìn)一步走向和諧做出應(yīng)有貢獻(xiàn)。這就是《報(bào)告》研制的價(jià)值和意義所在。經(jīng)過10年的努力，事實(shí)證明，《報(bào)告》的實(shí)際作用和社會(huì)反響，已經(jīng)超出了當(dāng)初的設(shè)想。不僅突顯了其自身資政、資學(xué)、惠民的意義和價(jià)值，還培養(yǎng)歷練出一支精明強(qiáng)干的應(yīng)用語言學(xué)隊(duì)伍。

李開拓：李老師謙虛了。在《報(bào)告》人這個(gè)圈子里，大家都非常清楚您之于《報(bào)告》的重要意義。沒有您及您的同事對(duì)工作的負(fù)責(zé)、務(wù)實(shí)精神和家國(guó)情懷，再好的建議也可能毫無意義。研制《報(bào)告》的團(tuán)隊(duì)大致由哪幾類人員構(gòu)成？大致工作內(nèi)容和流程是怎樣的？

李宇明：在全世界只見到兩種類似的皮書，語言類的“皮書”之前沒人做過，我們的工作都是“摸著石頭過河”，邊想邊做，邊實(shí)踐邊調(diào)整。在第1卷本《報(bào)告》籌備的一年多的時(shí)間里，課題組一直在研究國(guó)內(nèi)外“皮書”的狀況，創(chuàng)造體例，擬定篇目與編寫大綱，招募人員，指導(dǎo)撰稿，組織審稿、改稿，等等。這項(xiàng)工作需要很多方面的人員分工協(xié)作。

首先是策劃框架體例人員，這個(gè)工作是個(gè)創(chuàng)新性的東西，由周慶生、王鐵琨、郭熙、周洪波等先生領(lǐng)銜來做，其他人做參謀。

其次是撰稿人員的遴選?！秷?bào)告》選擇了年輕學(xué)者群體，尤其是一批博士。他們有一顆活躍的心，思維敏捷，有著強(qiáng)烈的國(guó)家意識(shí)和創(chuàng)新意識(shí)，在做《報(bào)告》的過程中，還能夠幫助他們建立新的研究方向，有利于個(gè)人的學(xué)術(shù)發(fā)展。事實(shí)表明，“青年人操刀，老專家把關(guān)”的指導(dǎo)思想是正確的。

我們請(qǐng)了陳章太、戴慶廈、陸劍明、邢福義等先生做主要指導(dǎo)專家和審訂，他們欣然應(yīng)允，大力支持?！秷?bào)告》凝結(jié)著他們的學(xué)術(shù)智慧和辛勤勞動(dòng)，特別是在每年的選題策劃和“消極審稿”方面，所發(fā)揮作用最大。

還有相關(guān)部委和教育部相關(guān)司局，或提供重要資料，或派員撰稿，對(duì)提高《報(bào)告》的質(zhì)量起了重要作用。特別是商務(wù)印書館，對(duì)《報(bào)告》的研制、編寫和出版提供的物力、人力與智力，所扮演的角色絕不僅僅是出版者。在策劃編寫《綠皮書》初期，我們就請(qǐng)了商務(wù)印書館。在我的印象中，商務(wù)印書館是一個(gè)不以商務(wù)為目的的出版社。商務(wù)印書館建館100多年來，一直都是承擔(dān)著國(guó)家民族發(fā)展的使命，所以，非常感謝商務(wù)印書館，他們很熱心，很有家國(guó)情懷。這包括已經(jīng)過世的楊德炎總經(jīng)理，調(diào)到中國(guó)出版集團(tuán)的王濤總經(jīng)理，現(xiàn)任的于殿利總經(jīng)理、周洪波總編輯等。

《報(bào)告》從策劃到成書，是認(rèn)真而艱難的，有很多“故事”，真的是“不是其中人，難懂其中難”。以首卷為例，介紹點(diǎn)兒情況：

在確定了框架體例和大綱，組織好撰稿隊(duì)伍落實(shí)撰稿任務(wù)之后，首卷《報(bào)告》經(jīng)過五次編寫會(huì)議（包括網(wǎng)絡(luò)會(huì)議），完成50余萬字的初稿。2006年2月23—24日，在八達(dá)嶺莊園飯店舉行第一次專家審稿會(huì)，正式將書名定為《中國(guó)語言生活狀況報(bào)告（2005）》。國(guó)內(nèi)外出版的“皮書”，其年號(hào)有兩種：一種指皮書印刷出版的年份，稱為“出版年號(hào)”；一種指皮書內(nèi)容的年份，稱為“內(nèi)容年號(hào)”?！吨袊?guó)語言生活狀況報(bào)告》當(dāng)時(shí)決定采用內(nèi)容年號(hào)，即《中國(guó)語言生活狀況報(bào)告（2005）》，報(bào)告的是2005年中國(guó)的語言生活。為盡快完成審稿任務(wù)，將郭熙、馮學(xué)鋒兩位教授“扣”在八達(dá)嶺一個(gè)星期，依據(jù)審稿會(huì)意見將全書逐篇修改，形成第二稿。與此同時(shí)，商務(wù)印書館將修改稿及時(shí)寄給全國(guó)20余位相關(guān)專家審改，形成第三稿。

2006年的“五一”小長(zhǎng)假，我跟陳章太、王鐵琨、周洪波、陳敏等集中對(duì)《報(bào)告》第三稿進(jìn)行“消極審稿”。所謂的“消極審稿”，其實(shí)是個(gè)自撰的說法，主要是處理那些不大符合政府身份的表述，穩(wěn)妥審視一些較為敏感的問題。這次審稿的意義：一是對(duì)全書的結(jié)構(gòu)安排進(jìn)行了較大調(diào)整，形成第四稿；二是商定了一件大事，那就是吸收國(guó)家語言資源監(jiān)測(cè)與研究中心統(tǒng)計(jì)的2005年的語言數(shù)據(jù)，與《報(bào)告》合為一部，分上下編出版；三是自那以后，形成了“勞動(dòng)節(jié)勞動(dòng)”的傳統(tǒng)和“消極審稿”的傳統(tǒng)。

“五一”審稿會(huì)之后，《報(bào)告》第四稿分送有關(guān)部委和陳章太先生等四位審訂。5月9日，即依“五一”審稿會(huì)精神，請(qǐng)國(guó)家語言資源監(jiān)測(cè)與研究中心的專家研究統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)進(jìn)《報(bào)告》的問題。大家認(rèn)為，漢字、標(biāo)點(diǎn)與符號(hào)（包括標(biāo)點(diǎn)，數(shù)字，字母，符號(hào)等）、詞語、BBS的語言狀況等，可以作為《報(bào)告》的內(nèi)容。

2006年5月10日，開會(huì)研究“2005年中國(guó)語言生活狀況新聞發(fā)布會(huì)”事宜。為保證發(fā)布會(huì)上能夠見書，5月18日上午9時(shí)開始，侯敏、楊爾弘、汪磊、周洪波、陳敏、魏勵(lì)、余桂林等先生根據(jù)各方反饋意見，審改上編內(nèi)容，我和鐵琨副司長(zhǎng)之后趕到，上編形成第五稿，并對(duì)下編的調(diào)查報(bào)告字斟句酌。大家連續(xù)工作到19日上午9時(shí)，整整一天一夜沒合眼。同時(shí)，商務(wù)印書館的編輯在排印現(xiàn)場(chǎng)日夜訂改校對(duì)，直到21日，在三校樣的基礎(chǔ)上印出第一版征求意見本的“毛書”150冊(cè)。5月 22日，“2005年中國(guó)語言生活狀況新聞發(fā)布會(huì)”在北京召開，教育部副部長(zhǎng)、國(guó)家語委主任趙沁平發(fā)表題為《關(guān)注語言國(guó)情，建設(shè)和諧的語言生活》的書面講話。發(fā)布會(huì)記者滿堂，網(wǎng)絡(luò)直播引起了方方面面的關(guān)注和反響。

2006年6月5日，語信司召集有關(guān)人士研究發(fā)布會(huì)后的各方反應(yīng)，布置《報(bào)告》定稿出版工作。25日再次召開由審訂、上下編的主編和副主編、工作人員參加的第三次審稿會(huì)。6月26日，國(guó)家語言文字工作委員會(huì)換屆會(huì)議在教育部召開，國(guó)家語委印發(fā)《報(bào)告》第二版“毛書”，向各位語委委員征求意見。之后形成《報(bào)告》第六稿。

2006年7月1—4日，在渤海大學(xué)召開第四次審稿會(huì)暨“語言國(guó)情與語言政策研討會(huì)”，審訂專家和課題組的一些成員出席會(huì)議，對(duì)全書內(nèi)容實(shí)行交叉校改，會(huì)后形成第七稿。8月28日，全國(guó)人大常委會(huì)副委員長(zhǎng)許嘉璐先生為“中國(guó)語言生活綠皮書”題字。7月至9月，陳章太、周慶生、王鐵琨、郭熙先生和本人等在第七稿的基礎(chǔ)上又分別統(tǒng)稿，反復(fù)斟酌，最后形成《報(bào)告》第八稿（定稿）。2006 年9月18日，《中國(guó)語言生活狀況報(bào)告（2005）》正式出版。

《綠皮書》是當(dāng)代中國(guó)語言規(guī)劃的一項(xiàng)具體舉措，是在新時(shí)期語言文字工作實(shí)踐中解決時(shí)代新課題的一種探索?！毒G皮書》的設(shè)計(jì)與編輯出版，體現(xiàn)著新世紀(jì)國(guó)家語言文字工作的一些新理念，體現(xiàn)著中國(guó)語言研究的一些新進(jìn)展，是“官學(xué)商合作”的產(chǎn)物?！吨袊?guó)語言生活狀況報(bào)告》，從開始提議到第1卷正式出版到第10卷的面世，所有人都洋溢著浪漫主義的激情，展現(xiàn)著拼搏精神、創(chuàng)新意識(shí)和家國(guó)情懷，彰顯著團(tuán)結(jié)合作的力量，實(shí)踐著扎實(shí)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)風(fēng)。

《報(bào)告》的編寫模式是以政府為主導(dǎo)、以專家為基柱、以青年學(xué)人為主體?！秷?bào)告》以政府名義發(fā)布，代表著政府的態(tài)度，而且政府也是語言生活的主要引領(lǐng)者，信息的主要握有者，理所當(dāng)然應(yīng)以政府為主導(dǎo)。在《報(bào)告》的編審過程中，國(guó)家民委、新聞出版廣電總局和教育部的語信司、語用司、高教司、國(guó)家漢辦、民族教育司等單位，或是出人編寫相關(guān)章節(jié)，或是提供有關(guān)數(shù)據(jù)，甚至還做了大量的審訂增補(bǔ)工作，令人感動(dòng)。專家學(xué)者不計(jì)名利，忘我工作，例如陳章太先生對(duì)上編審改前后不下5遍，甚至在病床上還在審讀書稿。一批青年學(xué)人，熱情高，干勁足，行動(dòng)力強(qiáng)，對(duì)現(xiàn)代信息技術(shù)運(yùn)用嫻熟，在一起邊探索、邊實(shí)踐、邊學(xué)習(xí)，最初的稿子被改得面目全非甚至最終不被采用也毫無怨言。他們?cè)谶@項(xiàng)工作中成長(zhǎng)很快，現(xiàn)在好多人已經(jīng)成為不同領(lǐng)域的專家。

李開拓：2012年您離開國(guó)家語委和教育部的工作崗位，履任北京語言大學(xué)領(lǐng)導(dǎo)，但您依舊作為核心人物積極參與《報(bào)告》的研制工作。那么，伴隨《報(bào)告》發(fā)展的這10余年時(shí)間，您個(gè)人有哪些感受？

李宇明：感受很多。

首先，最大的感受是遇到一批好學(xué)者，心里很溫暖，很感動(dòng)。不管年齡大小，不管學(xué)歷高低，大家都有一個(gè)愿望，那就是在一塊兒做點(diǎn)事兒，做點(diǎn)對(duì)國(guó)家對(duì)社會(huì)對(duì)學(xué)術(shù)研究有意義的事兒。課題組的每個(gè)人都有著中國(guó)知識(shí)分子熱愛國(guó)家的情懷，都希望能為國(guó)家的語言生活和諧做出自己的貢獻(xiàn)，否則很難做到現(xiàn)在這個(gè)程度。我們思考了很多問題，對(duì)有些問題如何看，有時(shí)連《報(bào)告》的編寫者也難以把握，但是，大家都是從對(duì)國(guó)家、對(duì)民族、對(duì)社會(huì)有利的高度來考慮問題，這樣就把握住了大方向。學(xué)者，不應(yīng)把學(xué)術(shù)僅僅看成是書齋里面的器物，看作是自娛自樂的器物，而應(yīng)是利國(guó)惠民的器物。應(yīng)用語言學(xué)重在“應(yīng)用”二字，應(yīng)該更多地關(guān)注本國(guó)語言生活中的問題，解決國(guó)家和民族發(fā)展過程中的各種語言問題。這應(yīng)該是這個(gè)團(tuán)隊(duì)最突出的特點(diǎn)和一貫的作風(fēng)。這些年來，《報(bào)告》以及相關(guān)的事業(yè)，之所以能從起步到不斷發(fā)展，到今天在方方面面產(chǎn)生那么大的影響，是與這個(gè)團(tuán)隊(duì)的特點(diǎn)和作風(fēng)密切相關(guān)的?？上驳氖牵@個(gè)團(tuán)隊(duì)越來越大，并形成了一個(gè)“語言生活派”。

其次，就是忙碌?？偢杏X有忙不完的事兒，總感覺時(shí)間不夠用，思維總在高速運(yùn)轉(zhuǎn)中，整個(gè)人也總是如一輛出租車，不停地穿行于大街小巷。在國(guó)家語委工作期間，是出于一種行政責(zé)任感、使命感。現(xiàn)在，到北京語言大學(xué)工作，這種責(zé)任感和使命感非但沒減，甚至還多了些學(xué)術(shù)急迫感。這是因?yàn)?，近年來社?huì)發(fā)展變化太快，國(guó)家的語言生活也變得越發(fā)的豐富和復(fù)雜，“一帶一路”的倡議得到愈來愈多國(guó)家關(guān)注與響應(yīng)，有好多事情必須盡快去做，好多與之相關(guān)的學(xué)術(shù)問題需要研究，學(xué)術(shù)力量急需培養(yǎng)。那么，無論是在行政崗位還是學(xué)術(shù)崗位，于我而言都是責(zé)無旁貸。

再者，就是學(xué)術(shù)研究要與國(guó)家、民族命運(yùn)相關(guān)聯(lián)。我們趕上了一個(gè)好時(shí)代，國(guó)家正處于從過去的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變的轉(zhuǎn)型期，走向現(xiàn)代化，走向信息化。打開國(guó)門向世界，中國(guó)一下子站在國(guó)際舞臺(tái)聚光燈下。這為語言文字事業(yè)提供了一系列的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。及時(shí)抓住機(jī)遇，勇敢面對(duì)挑戰(zhàn)，才創(chuàng)造性地研制出這個(gè)《報(bào)告》，并譯為多種語言向世界傳播，充分發(fā)揮了資政、資學(xué)、惠民的作用。

李開拓：您從教師到行政官員再到大學(xué)教師，現(xiàn)在既是官員，又是學(xué)者，這期間經(jīng)歷了身份、思維、工作性質(zhì)和內(nèi)容的轉(zhuǎn)變，那么您是如何在官員與學(xué)者之間調(diào)整自己的身份與職責(zé)的呢？

李宇明：從大學(xué)教師到教育部官員再到大學(xué)教師，身份有變，但所做事情都與語言有關(guān)。身份的變化帶來了學(xué)術(shù)方向的變化，可以說是經(jīng)歷了三次學(xué)術(shù)轉(zhuǎn)移。

2000年前，我在大學(xué)里工作，主要做語言本體研究，主要學(xué)術(shù)興趣是研究現(xiàn)代漢語語法?！稘h語量范疇研究》和《語法研究錄》兩部著作，代表著語法研究的水平。后來轉(zhuǎn)到了兒童語言發(fā)展研究，先后出版了《漢族兒童問句系統(tǒng)習(xí)得探微》《語言理解與發(fā)生——漢族兒童問句系統(tǒng)理解與發(fā)生的比較研究》《兒童語言的發(fā)展》等著作，也算是補(bǔ)上了國(guó)內(nèi)研究的一個(gè)學(xué)術(shù)短板。再后來承擔(dān)理論語言學(xué)課程，也就更多地關(guān)注、研究理論語言學(xué)問題。我所主編的《理論語言學(xué)教程》和《語言學(xué)概論》，反映著我對(duì)理論語言學(xué)的一些思考。那時(shí)的我，只想著做一個(gè)“讀書”“教書”“寫書”的“三書人”，沒想到后來會(huì)到教育部工作。

在大學(xué)里教書做科研，雖然研究的是語言，對(duì)語言的本質(zhì)、語言與生活的關(guān)系也有些許思考，對(duì)語言政策也有接觸，但都不夠深入。2000年調(diào)到教育部工作后，我發(fā)現(xiàn)原有的知識(shí)結(jié)構(gòu)和知識(shí)積累遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，于是就開始重新學(xué)習(xí)，從理論、生活、工作、會(huì)議中不斷學(xué)習(xí)。學(xué)習(xí)前輩有關(guān)語言政策的論著，學(xué)習(xí)國(guó)家1955年、1986年、1997年三次重要語言的工作會(huì)議的文件，同時(shí)也有意識(shí)地了解國(guó)外語言規(guī)劃理論。教育部語言文字應(yīng)用研究所的資料室為我提供了很大幫助，為我日后的工作和研究打下了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。這期間，給我啟發(fā)最大的是周慶生先生主編的兩本書：《國(guó)外語言政策與語言規(guī)劃進(jìn)程》和《國(guó)家、民族與語言：語言政策國(guó)別研究》。我自己把這個(gè)過程叫作第三次學(xué)術(shù)大轉(zhuǎn)移：第一次是由語法研究轉(zhuǎn)向兒童語言研究，第二次是由兒童語言研究轉(zhuǎn)向語言理論研究，第三次是由語言理論研究轉(zhuǎn)向語言政策、語言規(guī)劃研究。

這三次學(xué)術(shù)方向轉(zhuǎn)移使我認(rèn)識(shí)到：沒有語言本體研究、語言理論研究的基礎(chǔ)，也很難搞好應(yīng)用研究；沒有學(xué)術(shù)研究的支撐，行政工作也難以做到位。從這個(gè)意義上來講，工作與學(xué)習(xí)、研究是有相關(guān)性的，雖然側(cè)重點(diǎn)各有不同。這也是我極力提倡建構(gòu)兩個(gè)“旋轉(zhuǎn)門”的思想由來。這兩個(gè)旋轉(zhuǎn)門，一個(gè)是建在自己身上的旋轉(zhuǎn)門，即工作和學(xué)術(shù)研究之間的旋轉(zhuǎn)門，一個(gè)是政府和學(xué)界間的旋轉(zhuǎn)門。這兩個(gè)旋轉(zhuǎn)門的建立，都是希望把政府工作與學(xué)術(shù)研究有機(jī)地結(jié)合起來。

為什么要構(gòu)建政府和學(xué)術(shù)之間的旋轉(zhuǎn)門，這既有現(xiàn)實(shí)的需要，又有邏輯的思考。在利用語用所資料室“補(bǔ)課”時(shí)我就意識(shí)到，我們?cè)械囊恍├碚摚茈y解決當(dāng)前的一些問題。我們過去制定的很多東西，未必都是從現(xiàn)實(shí)研究中得來的，有不少是通過政策推演出來的，或者是歷史繼承下來的。究竟中國(guó)語言生活狀況如何？幾乎沒有現(xiàn)成的數(shù)據(jù)，沒有多少實(shí)態(tài)調(diào)查報(bào)告。要做好語言文字工作，就必須關(guān)注語言生活，做實(shí)實(shí)在在的調(diào)查研究。有了調(diào)查報(bào)告和數(shù)據(jù)的統(tǒng)計(jì)分析，國(guó)家的語言政策調(diào)整和語言規(guī)劃才能做到有的放矢，才可能是科學(xué)的。因此，必須把政府和學(xué)界緊密聯(lián)系起來。

國(guó)家語委必須建立學(xué)術(shù)支撐機(jī)構(gòu)。首先，我們把眼光投射到張普先生的平面媒體研究。張普先生果然不負(fù)期望，建起了頗具影響力的平面媒體語言研究中心。后來又把有聲媒體、網(wǎng)絡(luò)媒體納入視野，侯敏、何婷婷兩位教授領(lǐng)銜成立了相關(guān)的研究中心。后來又認(rèn)識(shí)到，教育教材的語言問題很重要，很多語言規(guī)范要從教育做起，教材用語用字情況怎么樣，能不能貫徹語言政策和語言規(guī)劃？對(duì)教材也要做點(diǎn)兒研究。我把這個(gè)想法與蘇新春教授談了之后，一拍即合，于是教材用語用字的數(shù)據(jù)分析交給了廈門大學(xué)蘇新春教授，成立了教育教材語言研究中心。加之前面提到的幾個(gè)中心，一起構(gòu)成國(guó)家語言資源監(jiān)測(cè)與研究中心。就這樣，一邊思考一邊物色合適人選，繼平面媒體（北京語言大學(xué)）、有聲媒體（中國(guó)傳媒大學(xué)）、網(wǎng)絡(luò)媒體（華中師范大學(xué)）、教育教材（廈門大學(xué)）幾個(gè)研究中心成立之后，又相繼組建了海外華語研究中心（暨南大學(xué)）、辭書研究中心（魯東大學(xué)）、少數(shù)民族語言研究中心（中央民族大學(xué)）、中國(guó)語言戰(zhàn)略研究中心（南京大學(xué)）、外語戰(zhàn)略研究中心（上海外國(guó)語大學(xué)）、中國(guó)語言文字規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)研究中心（北京語言大學(xué)）、中國(guó)語言能力測(cè)試研究發(fā)展中心（天津市語委）、國(guó)家語言文字政策研究中心（上海市教育科學(xué)研究院）、中國(guó)語情與社會(huì)發(fā)展研究中心（武漢大學(xué)）、語言資源保護(hù)研究中心（北京語言大學(xué)）。

這些科研機(jī)構(gòu)的布局，就是按照語言生活的研究需要一步步發(fā)展起來的。這些中心或基地現(xiàn)在都是國(guó)家語委的智囊?guī)?。我剛到?guó)家語委時(shí)，高校里幾乎找不到誰在研究語言規(guī)劃，誰能對(duì)國(guó)家語委進(jìn)行學(xué)術(shù)支持，現(xiàn)在，政府和學(xué)界之間的“旋轉(zhuǎn)門”全天候暢通，異常有效。政府工作得到學(xué)術(shù)支撐而顯得很有章法和遠(yuǎn)見，學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)了解政府需要和社會(huì)狀況，研究也更接地氣，具有較多的現(xiàn)實(shí)品格。

現(xiàn)在，我又回到了高校工作，但我并沒有脫離旋轉(zhuǎn)門。我過去在行政崗位上思考工作的成分較多，現(xiàn)在更多的是思考學(xué)科建設(shè)問題，比如推進(jìn)語言規(guī)劃學(xué)的建設(shè)，發(fā)展相關(guān)的碩士、博士學(xué)科，推進(jìn)語言規(guī)劃研究會(huì)，創(chuàng)辦有關(guān)學(xué)術(shù)刊物等。

李開拓：為了培養(yǎng)中國(guó)語言生活、語言政策、語言規(guī)劃等領(lǐng)域的研究人才，為了補(bǔ)充年度報(bào)告研制團(tuán)隊(duì)的新鮮血液，語信司開辦了語言文字應(yīng)用研究?jī)?yōu)秀中青年學(xué)者研修班，目前已經(jīng)開辦了兩期。與此同時(shí)，“語言生活派”這個(gè)名詞誕生了。據(jù)派內(nèi)學(xué)者反映，您是語言生活派的靈魂人物。請(qǐng)教李老師，這個(gè)概念的具體含義是什么？語言生活派是怎樣的一個(gè)團(tuán)隊(duì)？

李宇明：語言生活派是近10年來在中國(guó)逐漸形成的具有獨(dú)特學(xué)術(shù)追求的流派，其基本特點(diǎn)是：

1.把語言生活作為主要研究對(duì)象，把發(fā)現(xiàn)和解決語言生活中的問題作為學(xué)術(shù)責(zé)任，把構(gòu)建和諧的語言生活作為學(xué)術(shù)目標(biāo)。

2.主要學(xué)術(shù)理念：（1）語言資源觀：把語言看作語言、文化、經(jīng)濟(jì)等社會(huì)資源，要努力保護(hù)它，合理開發(fā)它；（2）語言權(quán)利平等觀：各民族的語言地位是平等，語言功能是互補(bǔ)的?？茖W(xué)保護(hù)各民族的語言文字，做好各種語言的功能規(guī)劃；（3）多語主義：在國(guó)際社會(huì)，在多語國(guó)家，提倡“主體性+多樣化”的多語主義，并努力推進(jìn)多語教育，使個(gè)人具有語言生活需要的多語能力。

3.研究方法：致力于創(chuàng)造、集成觀察和分析語言生活的科學(xué)方法，特別是數(shù)據(jù)庫方法。

語言生活派是以《報(bào)告》編寫團(tuán)隊(duì)和國(guó)家語委的10幾家科研機(jī)構(gòu)為主體形成的，其影響越來越大，理論在不斷豐富，方法也漸具特色，并形成一大批關(guān)于語言生活研究的術(shù)語概念。其實(shí)，語言生活派更重要的是其學(xué)術(shù)精神和家國(guó)情懷。在我看來，這個(gè)團(tuán)隊(duì)，是把勞動(dòng)作為第一需要的人。不管什么時(shí)間，都把精力投放到《報(bào)告》及其他相關(guān)的任務(wù)里面來，而不是像現(xiàn)在流行的計(jì)件工資，你給我多少錢我給你干多少錢的事兒。

《報(bào)告》反映的是一年的語言領(lǐng)域的事兒，寫一年，一年忙。上一個(gè)《報(bào)告》剛付印，就開始想下一年的選題了，然后是組織人員調(diào)研、撰稿、審稿、改稿……好多青年學(xué)者，為了《報(bào)告》的一篇稿子，投入了大量的時(shí)間和精力。哪怕這些成果科研部門不認(rèn)可，他們也毫無怨言，仍然那么充滿著激情和熱情，全身心投入進(jìn)來。

李開拓：在今天看來，這個(gè)年度報(bào)告是否達(dá)到了預(yù)期目的，實(shí)現(xiàn)了預(yù)期目標(biāo)？

李宇明：總體來看，《報(bào)告》發(fā)揮了其應(yīng)有的作用，在資政、資學(xué)、惠民方面都收到了很好的社會(huì)效益。

伴隨著《報(bào)告》走過的10年，我們經(jīng)歷了一個(gè)探索的10年。所謂探索，一是探索怎樣把研究植根于中國(guó)語言生活的沃土里，二是探索如何編纂政府皮書；三是探索如何推進(jìn)科學(xué)研究和學(xué)術(shù)的智庫作用。

10幾年來，語言文字的重大輿情不斷，甚至不斷形成社會(huì)思潮，例如：關(guān)于恢復(fù)繁體字的思潮；對(duì)待字母詞的態(tài)度；關(guān)于保護(hù)方言和“保衛(wèi)方言”的問題；民族地區(qū)的“雙語”教育問題；四六級(jí)英語考試問題；外語教育沖擊了母語教育的爭(zhēng)論；外語考試要不要退出高考；非通用語種人才匱乏問題，等等。如何看待這些問題，《報(bào)告》做了大量思考。這些思考后來起到了一定的資政作用，國(guó)家語委及國(guó)家相關(guān)部門出臺(tái)的一些語言文字的政策，甚至中國(guó)政府與聯(lián)合國(guó)教科文組織聯(lián)合在蘇州召開的首屆世界語言大會(huì)所形成的《蘇州共識(shí)》，都與語言生活派的研究相關(guān)。

可以說，《報(bào)告》是一個(gè)思想庫，是一個(gè)現(xiàn)代智庫。這個(gè)智庫不僅起到了資政作用，也發(fā)揮了資學(xué)作用?，F(xiàn)在好多研究生從報(bào)告里面尋找碩士論文、博士論文的選題，出了一大批成果。這些成果，有些是直接利用報(bào)告的材料，有些則是借鑒報(bào)告的理論和方法來研究問題。在報(bào)告的推動(dòng)下，中國(guó)正在形成一門新的學(xué)科：語言規(guī)劃學(xué)。

在惠民方面，《報(bào)告》也起了一些作用。由王鐵琨先生主持、中國(guó)語言資源研究中心編寫的《報(bào)告》下編，許多數(shù)據(jù)為教材編寫、語文工具書編纂發(fā)揮了不小作用，如《常用漢字581》《漢語800字》等的出版。《報(bào)告》發(fā)布的《漢語作為第二語言教材前1500條高頻詞語表》，被國(guó)家漢語國(guó)際推廣領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室編的《國(guó)際漢語教學(xué)通用課程大綱》收入，成為大綱的有機(jī)組成部分。商務(wù)印書館根據(jù)每年的新詞語監(jiān)測(cè)結(jié)果，跟蹤出版了新詞語編年本系列。2010年10月19日教育部、國(guó)家語委發(fā)布的《漢語口語水平等級(jí)標(biāo)準(zhǔn)及測(cè)試大綱》和《漢語國(guó)際教育用音節(jié)漢字詞匯等級(jí)劃分》兩項(xiàng)用于漢語國(guó)際教育的語言文字規(guī)范，在研制過程中，也都大量參考了已經(jīng)發(fā)布的調(diào)查統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)。

田立新女士曾經(jīng)這樣來評(píng)價(jià)：“伴隨著這10年的發(fā)展，綠皮書樹立了一面旗幟，這面旗幟就是構(gòu)建和諧語言生活，堅(jiān)持把語言文字事業(yè)的發(fā)展和整個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)文化的發(fā)展更好地結(jié)合起來；綠皮書鍛煉了一支隊(duì)伍，通過這個(gè)平臺(tái)，打造了一支語言生活派的專家學(xué)者隊(duì)伍；綠皮書創(chuàng)造了一個(gè)品牌，即語言生活派和《中國(guó)語言生活狀況報(bào)告》。通過團(tuán)隊(duì)10年來的不懈努力，這個(gè)品牌在社會(huì)上的影響越來越大。每年圍繞綠皮書都會(huì)有一項(xiàng)很重要的內(nèi)容，就是年度字、詞、新詞語、流行語等的發(fā)布。包括一些重要媒體在內(nèi)很多媒體都以我們這個(gè)品牌作為線索來梳理前一年整個(gè)國(guó)家乃至世界經(jīng)濟(jì)社會(huì)、政治文化的發(fā)展脈絡(luò)。綠皮書已被德國(guó)具有學(xué)術(shù)權(quán)威的德古意特出版社翻譯成英文本在世界范圍內(nèi)推廣，韓文版也即將出版，綠皮書已經(jīng)走出國(guó)門，走向世界，這個(gè)品牌將被打造得越來越好，越來越具有影響力和權(quán)威性；凝聚了一種力量，這種力量就是這個(gè)平臺(tái)整合、匯聚、團(tuán)結(jié)了國(guó)內(nèi)外，乃至海內(nèi)外語言學(xué)界發(fā)展的一支重要力量。簡(jiǎn)言之就是‘四個(gè)一’，即一面旗幟、一支隊(duì)伍、一個(gè)品牌、和一種力量。”

李開拓：《報(bào)告》已經(jīng)連續(xù)編制10年，出版了10卷了，作為發(fā)起者和頂層設(shè)計(jì)者者，您覺得《報(bào)告》在未來的發(fā)展中要注意解決哪些問題？向哪個(gè)方向繼續(xù)努力？

李宇明：中國(guó)語言生活的發(fā)展方向，就是《中國(guó)語言生活狀況報(bào)告》未來的發(fā)展方向。談《報(bào)告》的未來發(fā)展，就需要對(duì)中國(guó)語言生活的發(fā)展作出預(yù)測(cè)。大致情況是，除了以往關(guān)注的領(lǐng)域語言生活、語言保護(hù)、跨境語言等問題之外，《報(bào)告》還要注意關(guān)注的問題大致有：

1.虛擬語言生活規(guī)劃；

2.海內(nèi)外華語的協(xié)調(diào)；

3.中華語言的國(guó)際傳播；

4.公民語言能力、國(guó)家語言能力與教育語言規(guī)劃；

5.大眾傳媒語言規(guī)劃；

6.家庭語言規(guī)劃；

7.語言矛盾與語言沖突研究；

8.國(guó)際語言生活的重大問題研究；

9.語言規(guī)劃學(xué)的學(xué)科建設(shè)等。

此外，要進(jìn)一步發(fā)揮《報(bào)告》的資政、資學(xué)、服務(wù)大眾的作用。要在開發(fā)《報(bào)告》英文版的基礎(chǔ)上，積極開發(fā)出《報(bào)告》的其他語種譯本，如韓文版、俄文版、法文版等。

李開拓：再次感謝李老師擠出時(shí)間接受我的采訪。最后，請(qǐng)您用簡(jiǎn)短的語言為《報(bào)告》發(fā)布10周年紀(jì)念獻(xiàn)語。

李宇明：語言研究除了研究語言結(jié)構(gòu)，還要研究語言功能。語言規(guī)劃學(xué)的研究對(duì)象是語言功能，它要探討語言之于社會(huì)、語言之于社會(huì)個(gè)體究竟有哪些功能，這些功能的發(fā)生原理和運(yùn)作機(jī)理如何，怎么樣利用這些原理和機(jī)理來充分發(fā)揮語言功能，使其惠及人類社會(huì)和社會(huì)個(gè)體。

語言研究同任何學(xué)術(shù)研究一樣，必須回應(yīng)學(xué)科的重大關(guān)切和社會(huì)的重大關(guān)切，而不能僅僅是自我按摩或自娛自樂。《中國(guó)語言生活狀況報(bào)告》會(huì)以“本土意識(shí)、國(guó)際眼光”堅(jiān)定地走向前方。“本土意識(shí)”是個(gè)寬泛的說法，這里主要是指植根于中國(guó)語言生活，致力于解決中國(guó)語言生活的問題；“國(guó)際眼光”就是既能從中國(guó)看世界、又能從世界看中國(guó)。

語言規(guī)劃是重要的社會(huì)治理活動(dòng)，也是社會(huì)語言學(xué)、應(yīng)用語言學(xué)、公共政策學(xué)等學(xué)科的研究對(duì)象，必須多學(xué)科合作研究?！吨袊?guó)語言生活狀況報(bào)告》也必須有“大科學(xué)”的理念和大數(shù)據(jù)意識(shí)，“開門做報(bào)告”，凝聚多學(xué)科人才與智慧，使其能夠及時(shí)而全面地反映中國(guó)語言生活狀況，及時(shí)而妥帖地發(fā)出中國(guó)政府關(guān)于語言生活的聲音。

【責(zé)任編輯李開拓】

H002

A

1009-5101（2016）01-0001-08

2106-01-08

國(guó)家語委“十二五”規(guī)劃項(xiàng)目（YB125-18）的階段性研究成果。