文/何瑞涓

王立平：作曲家應(yīng)以天下為家

文/何瑞涓

他沒去過太陽島，卻創(chuàng)作出電視片《哈爾濱的夏天》主題曲《太陽島上》等，寫出了一代人的希望；他為電影《少林寺》作詞譜曲，先寫河南方言版《牧羊姑娘》，又堅持重新寫出《牧羊曲》，為的是不只河南觀眾喜歡，更對最廣大的電影觀眾負責(zé)；他為《戴手銬的旅客》創(chuàng)作《駝鈴》，因為深沉且異于當(dāng)時的流行曲，以為不會流行，誰料大受好評，由此他知道老百姓心中有桿秤，藝術(shù)需要真摯的感情，一生中永遠不要趕潮流；他為電視劇《紅樓夢》譜曲，《枉凝眉》《葬花吟》《好了歌》等14首曲子，寫出了“滿腔惆悵，無限感慨”，成為家喻戶曉的經(jīng)典……近日，在由中國文藝評論家協(xié)會、中國文聯(lián)文藝評論中心主辦的第四期中國文藝評論家協(xié)會會員培訓(xùn)班上，中央文史館館員、著名作曲家王立平分享了他的創(chuàng)作經(jīng)歷，并與各地文藝評論家交流，在與學(xué)員的一問一答中，坦陳他對歌曲創(chuàng)作的真知灼見。

記 者：Q

王立平：W

要知道寫給誰聽，動用全部的智慧去創(chuàng)造美

Q ：您對古典理解非常深厚，《紅樓夢》作曲中灌注了對整個中華民族精神的領(lǐng)悟。請您談一談對我們民族音樂的理解。

W：實民族音樂不是一個固定的概念。民族音樂發(fā)展的過程是這樣的，一二三四五是一個時期，再一個時期是二三四五六，一不見了，新出來了六，但二三四五是保持下來的東西，它是一步一步發(fā)展變化的。我們需要繼承傳統(tǒng)，老老實實地學(xué)，認認真真地繼承，不可以有一點虛假，但傳承之外，更重要的是往前走往前看。我們?yōu)榻裉斓娜朔?wù)，同時還要想到明天，這也是藝術(shù)家的擔(dān)當(dāng)。如果只是繼承了，你可以當(dāng)教授，當(dāng)專家，當(dāng)資料王，但當(dāng)不了作曲家，作曲家要知道你寫給誰聽，一個敢于擔(dān)當(dāng)?shù)乃囆g(shù)家要敢于求最大的公約數(shù)，就是社會上人不分男女老少，地不分天南海北，你要在其中求得最多的人懂你，了解你，愛你的作品，這是我們不可推卸的責(zé)任。

對于一部作品來說，藝術(shù)需要情感，情感需要真摯，這是我很重要的一個創(chuàng)作理念。哭不出來就別哭，笑不出來就別笑，是哭是笑都要來真的，我覺得我們的藝術(shù)家不要裝模作樣，不要作秀，要動真格的，正直地真實地面對生活，面對藝術(shù)。我還信奉一條，藝術(shù)必須是美的，不美就沒有力量，而美是人們心中相通的，我們要動用全部的才華、全部的智慧、全部的心思去創(chuàng)造這種美。

Q ：我是廣西的音樂工作者。我們的創(chuàng)作不能離開腳下的土地，腳下的根，但一部分作者就認為，我們的根在廣西，我們就只能寫廣西，寫的東西一定要具有廣西元素、廣西符號。請王老師談?wù)劦赜蛐悦褡逍耘c創(chuàng)作的關(guān)系。

王立平：沒有任何一條法律，沒有任何一個文件規(guī)定只許怎么寫，不許怎么寫，但作曲家有一份天職，就是要反映這個時代，要為你所面臨的時代和觀眾付出你的勞動，提供他們的文化所需，豐富他們的生活。我覺得廣西人熱愛自己的家鄉(xiāng)，寫點故土的東西理所當(dāng)然。不寫也不是錯，把眼睛放到全國，為全國寫，我看也未嘗不是好事，每個人根據(jù)自己的學(xué)歷、自己的經(jīng)歷、自己的趣味、自己的可能，做自己應(yīng)該做的。

廣西人寫廣西理所應(yīng)當(dāng)，外地人寫廣西也不為過，我有一首歌叫《可愛的南寧》，大概30年前請我寫歌的人去我家好多次讓我寫，我開始不想寫，奇怪那么多廣西的歌唱家、作曲家，非得找我一個外地人寫。后來我寫了《可愛的南寧》，我還給陜西寫過一首，給太陽島寫了一首，那都不是我的“地盤”。我想藝術(shù)家應(yīng)該以天下為家，應(yīng)該以普天下的老百姓為自己工作的服務(wù)對象，有點偏心，給自己家鄉(xiāng)多寫一點理所當(dāng)然，但心中裝著更多人不是什么壞事，要有更廣的眼界，更寬的胸懷。

作曲家把老百姓放在一邊，是太大的悲哀...

Q ：當(dāng)年您上學(xué)時，哪些課程、哪些因素對您后來的創(chuàng)作提供了幫助，現(xiàn)在音樂學(xué)院的教學(xué)應(yīng)該怎樣有所改善？

王立平：我12歲考上中央音樂學(xué)院少年班，對中央音樂學(xué)院充滿了敬意和感激之情。要說哪些課程對我有用，我覺得沒有一門課程是沒用的。我在音樂學(xué)院不是一個最好的學(xué)生，老師當(dāng)初讓我學(xué)鋼琴，其實我的目標是要學(xué)作曲學(xué)指揮。我學(xué)作曲的時候，其他成績都是最高分，但作曲成績從來是4+，沒得過5分。記得1962年一次作曲系的比賽，一共20多個人，我只拿到可憐的三等獎，這觸動了我。我想這有兩個原因，第一我缺少生活，第二我確實不會寫歌。所以那時候我并不是最好的。

但那時候我也看到，中國最流行的、傳播最廣泛的歌曲都是部隊里出來的，音樂學(xué)院流傳的只有上海的兩首歌。我想作曲的人，如果把中國老百姓放在一邊，對他們不感興趣，那他們對你也沒有興趣，這是太大的悲哀，從那時候開始我覺得我要做一個能給老百姓一點實惠的作曲家，所以那時候我也不在乎別人怎么說，老師給我低分我也不在意。后來音樂學(xué)院最棒的幾個班讓我聽他們的演奏會，問我什么感覺？我說我非常理解你們在學(xué)習(xí)階段對音樂的各種嘗試，我都欣賞，但別忘了我們出來以后畢竟還是要為我們的衣食父母做點什么，給我們的老百姓一點實惠，我覺得天上的東西要寫，地上的東西也要寫。

Q ：什么樣的音樂才能成為經(jīng)典？

王立平：什么是經(jīng)典，經(jīng)典重要的不是誰給定義它為經(jīng)典，經(jīng)典不是買的，不是賣的，經(jīng)典是逐漸形成的。經(jīng)典是怎樣形成的？有的歌白天唱了晚上就沒人聽了，有的歌今天唱了明天就沒人聽了，所謂經(jīng)典，就是今天有人聽明天有人聽后天還有人聽，今年唱明年唱后年還唱，不只是三日繞梁，而是三十年繞梁，比如古曲《高山流水》就是這樣。作品重要的是長久地留在人們心中，而且給人們一種向上的力量，一種對生活的向往，用現(xiàn)在時髦的詞說叫正能量，用傳統(tǒng)的詞說是經(jīng)久不衰，能讓人們對這個作品有著經(jīng)久不衰的熱愛。

一些音樂就像一些食物，沒有毒，但也沒有蛋白質(zhì)，沒有維生素

Q ：現(xiàn)在的社會為什么很多旋律優(yōu)美的歌不見了，口水歌很多。我們的音樂家尤其是知名音樂家，應(yīng)該站起來為這個社會提倡一種什么樣的審美觀？我希望我們的社會能有更多旋律優(yōu)美的歌曲，音樂家多做一些這方面的呼吁。

王立平：我非常理解你，你的愿望如此美好，如此真誠。但我以為作曲家的責(zé)任不是去呼吁別人，“你們要喜歡我的歌”，而是要自己少說話多做事，寫出更多的好作品。但我也要說一句公道話，今天作品的傳播不全在作者本人，我們很多媒體為了追求一時利潤，挑選最抓眼球的作品，最抓市場的作品，所以他們會慢待一些好作品。這個問題是社會問題，要改善這種現(xiàn)狀，我們要有耐心。但是搞創(chuàng)作的人沒有權(quán)利懈怠，做評論的人也理所應(yīng)當(dāng)承擔(dān)起說公道話、替老百姓替孩子們想想這些責(zé)任。作為一個作曲家我不甘于此，我已經(jīng)76歲了，還在辛勤地寫，現(xiàn)在在寫《紅樓夢》的音樂劇。我不知道我行不行，不行也要死在我的崗位上。我希望我們的評論家一起努力給大家點信心，也給老百姓點信心，我們的藝術(shù)不會亡，詩歌不會亡，文化不會亡，但需要更多人一起努力。

Q ：類似于《小蘋果》這樣的歌曲傳播甚廣，它的歌曲意境與傳播現(xiàn)象相匹配嗎？這首歌有怎樣的價值意義，還是屬于垃圾音樂？

王立平：要說《小蘋果》壞嗎？不壞，沒有一句是出了格的教人壞的。但是這樣的格調(diào)能提高我們的生活品位嗎？能提高我們的認知水平嗎？能在社會上形成一種良好的風(fēng)氣嗎？有些東西是不必禁止的，就像有些東西并沒有毒，但也沒有蛋白質(zhì)，沒有維生素，每天吃這樣的東西我們能生存嗎？我覺得我們不必心胸太狹隘，一首歌出來會天下大亂，唱這個歌的人就會墮落，我不相信這樣的神話，音樂沒有那么大的作用。但是反過來，如果我們大家每天所說的話都是極無聊的話，生活中都是像《小蘋果》那樣看起來也沒有什么不好但確實又沒什么好的，我們的生活將沒有意義，我們也將變成無趣的人，這是人的悲哀。

Q ：前段時間趙雷的歌曲《成都》紅遍大江南北，傳唱度很高，但一些音樂人覺得事實上這首新民謠在音樂表現(xiàn)上是比較平常的。請您談?wù)剬π旅裰{創(chuàng)作的見解。

王立平：我有點孤陋寡聞，你說的這首歌我沒聽過，不敢貿(mào)然評論?，F(xiàn)在很多音樂都叫原創(chuàng)音樂，但作曲都是原創(chuàng)，怎么這個原創(chuàng)音樂的原創(chuàng)似乎跟作曲不是一回事了？現(xiàn)在人們喜歡搞新概念，比如原生態(tài)唱法，我看不是原生態(tài)，都是經(jīng)過訓(xùn)練的。原來中國有兩大陣營，一個是民歌，一個是洋唱法，民歌說中國人不欣賞洋唱法，洋唱法說民歌不科學(xué)，兩個打來打去打成了流行音樂，變成三足鼎立，現(xiàn)在又出了個原生態(tài)唱法。原生態(tài)唱法跟民間唱法、民族唱法有什么區(qū)別？原生態(tài)唱法里有很多是冒牌的，甚至是院校出來的，經(jīng)過加工后叫原生態(tài)?，F(xiàn)在這個新民謠，我也不知道是什么概念，大概就是傳統(tǒng)的創(chuàng)作者，寫的東西不好歸類就叫新民謠了。我覺得現(xiàn)在人們不把功夫下在應(yīng)該下的地方去，不去深入體會當(dāng)今的社會生活，不去了解老百姓想什么、需要什么、喜愛什么，也不去研究我們傳統(tǒng)中有哪些可以經(jīng)過加工更進一步適應(yīng)今天的時代、今天的觀念，而是想今天用這個詞，明天用那個詞，今天這么做廣告，明天那么來推薦，這都屬于浮躁一類，一個真誠的藝術(shù)家要老老實實干活兒，踏踏實實努力，為老百姓干點實在的事。

文 / 何瑞涓(中國藝術(shù)報記者)