文/畢飛宇
龐 羽:畢老師,先問一個(gè)問題,我注意到您的寫作風(fēng)格在九十年代的文風(fēng)轉(zhuǎn)變,比如從《祖宗》到《青衣》有很大的變化,我想問問您,對(duì)于青年作家來說,如何尋找到一條適合自己的道路?
畢飛宇:我覺得你用不著去尋求自己的寫作道路,寫作道路會(huì)來找你的。你現(xiàn)在在江蘇作協(xié),不知道你有沒有聽到過這樣的一句話,是說我的,說我厲害,寫作的每一步都是策劃好了的。這話很帥,我從來都舍不得反駁??赡闶俏业膶W(xué)生,我不能欺騙你,我想告訴你的是,千萬不要相信那些鬼話。我要是能策劃我的寫作,我直接就寫《紅樓夢(mèng)》了。我認(rèn)為有一條道路你好好珍惜,那就是寫作的過程,寫作的過程不只是把手上的小說寫好那么簡單,它的牽涉面其實(shí)很廣。以我個(gè)人的體會(huì)來說,一個(gè)人在寫作的時(shí)候是高度打開的,內(nèi)心極度豐富,最終被你的手實(shí)錄下來的,其實(shí)只有很少的一部分。為了手上具體的作品,你不得不放棄許多東西,但是,在這個(gè)作品里放棄的,不等于對(duì)你就沒有用,有時(shí)候,它很可能是下一個(gè)作品的開始,也有可能是下一個(gè)作品的調(diào)整,也可能是寫作思路的微調(diào)。這里微調(diào)一些,那里微調(diào)一下,幾年之后,你的變化自然而然就來了。寫作自身是有反彈力的,你要學(xué)會(huì)享受這個(gè)反彈力。小說不是死的,它是活的,寫作不是舉重,是拳擊,你出手,人家也出手的。把小說當(dāng)作一個(gè)僵死的東西,你怎么尋找道路都沒有用。反過來,如果它是活的,你跟著它走就好。
龐 羽:畢老師,您提到過,要讓筆跟著人物走。您在寫《玉米》時(shí),玉秀的模樣就跳脫出來了。我想問問您,在一篇小說中,真正重要的,或者說是打動(dòng)人心的,究竟是作者深思熟慮的那一部分,還是作者無意識(shí)而自然流露出的那一部分?
畢飛宇:深思熟慮是寫作的一個(gè)部分,自然流露也是寫作的一個(gè)部分,錯(cuò)打錯(cuò)成和妙手偶得同樣也是寫作的一個(gè)部分。簡單地說,邏輯是一個(gè)部分,非邏輯也是一個(gè)部分。我只能這樣說,你的寫作非邏輯的東西多于邏輯,你就需要在邏輯上多下功夫。反過來,如果你在邏輯上比較強(qiáng),那你就要在非邏輯上去爭取打開。我們就說人物,每個(gè)人物都有他的基本屬性、性格或者氣質(zhì),那么,你就應(yīng)該和這樣的屬性多交流,它是決定走向的,這個(gè)不難。比較難的反而是這個(gè)問題,在這樣的小說環(huán)境里頭,你為什么要確定這樣的人物屬性?為什么是這個(gè)屬性而不是別的屬性?這個(gè)你要多體會(huì),也可以思考。體會(huì),思考,靈光一現(xiàn),這些都很珍貴。
龐 羽:《小說課》都放在很多青年作家朋友的案頭,在看了第三遍后,我在寫作的時(shí)候,開始想尋找一個(gè)能把讀者“擊倒”的瞬間,而這個(gè)瞬間可能比文字的長跑更加艱難,畢老師如何看待這個(gè)瞬間?
畢飛宇:你所說的瞬間是不是指的靈感狀態(tài)?靈感狀態(tài)有可能出現(xiàn)在作品之前,但是,寫作過程當(dāng)中出現(xiàn)靈感狀態(tài)的概率似乎更高。道理也不復(fù)雜,那個(gè)時(shí)候的你更專注,人也更飽滿。我希望你有整塊的時(shí)間來寫作,不要忙里偷閑,那樣不好。忙里偷閑你只能寫完你的作品,但是,你的沉溺沒有那么深,你只有在沉溺很深的狀態(tài)底下才能獲得不一樣的體驗(yàn)。
龐 羽:畢老師,有作家追求客觀真實(shí),但也有作家追求文字的溫度。我想知道,作者對(duì)人物所抱有的態(tài)度和感情,需要在小說中占有比重嗎?
畢飛宇:你知道的,對(duì)溫度我一直比較警惕,我很小心這個(gè)東西,這個(gè)和我的個(gè)性有關(guān),我是一個(gè)容易熱的人,也就是所謂的快熱。也由于正是這個(gè)原因,我從來不發(fā)表急就章,最起碼要處理一遍。為什么呢?太熱的文字會(huì)讓我覺得不舒服,它會(huì)讓你失去許多更有價(jià)值的東西。不要相信眼淚,那東西不值錢,你去看電視劇,每一集都會(huì)有眼淚。我想這樣說,涉及靈魂的東西時(shí)常和淚水無關(guān),你很難用你的眼淚去解決靈魂上的事情。但凡可以用眼淚去解決的情緒都不高級(jí),我不愛眼淚。作家不是電視劇的導(dǎo)演,他應(yīng)該比電視劇的導(dǎo)演站位更高。
龐 羽:畢老師,有這樣一個(gè)說法,短篇是發(fā)生在戲劇性之后的,長篇是發(fā)生在戲劇性之前的,小說的長與短又有什么注意點(diǎn)呢?
畢飛宇:我真的不知道有這么一個(gè)說法,這個(gè)說法和我個(gè)人的體會(huì)也有出入,有些作品我在意戲劇性,有些我不在意。如果我們把戲劇性換一個(gè)說法,能不能把戲劇性理解成情節(jié)呢?你知道易卜生所說的那個(gè)“糖果店”吧?他把“以情節(jié)為要素”的情節(jié)劇定義為“糖果店”,很不客氣了,他居高臨下了。易卜生是對(duì)的,一部作品,即使借助了情節(jié),我們也不該忘記,“以情節(jié)為要素”都很俗。通俗作家可以掙錢,可以得名,但是,通俗作家永遠(yuǎn)都不是作家。
龐羽好:
《青年文學(xué)》轉(zhuǎn)來了你的兩個(gè)短篇,都看了,都很好。比較起來,我對(duì)《宇宙飛船》的喜愛更多一些。你的這兩個(gè)作品都涉及了“破碎”,但是,《宇宙飛船》里頭的“破碎”卻更加的完整。這句話是不是不通?我的意思是,在《宇宙飛船》里,因?yàn)椤案赣H”這個(gè)人物的缺失,整個(gè)作品反而更具有整體性了——沒有出現(xiàn)的那個(gè)“父親”他無所不在。這是你成功的地方。和過去比較起來,你的進(jìn)步是顯著的。
某種程度上說,《宇宙飛船》這樣的作品很多。我在年輕的時(shí)候也寫過類似的作品,比方說,《懷念妹妹小青》。那個(gè)妹妹,也就是小青,她就是缺失的。李洱也采用過類似的結(jié)構(gòu),他的《花腔》就是這樣,“葛任”這個(gè)人物形象他不是雕塑,他是反三維的,是一口井。“葛任”就是“個(gè)人”,李洱的意思是說,在某種特定的環(huán)境里,“個(gè)人”不存在;即使存在,他也只能是一口井,是空的。同樣的例子在西方現(xiàn)代主義作品當(dāng)中就更多了,最為著名的就是《等待戈多》。無論作家的主旨是什么,在修辭上,大家都是同樣的方式。不管是自覺的還是不自覺的,你的《宇宙飛船》大體上也是這樣。你完成得挺好。
閱讀《宇宙飛船》的時(shí)候我特別擔(dān)心,擔(dān)心你抒情。你沒有那樣,這讓我很滿意。我現(xiàn)在就把我閱讀之后的情緒狀態(tài)告訴你:讀完了我很壓抑,有一種說不出口的難受——這正是小說的力量。你知道嗎?你這樣的力量是如何形成的?就是因?yàn)槟銢]有抒情。你不抒情,失怙的、破碎的少年就那么無助地望著我,這讓我格外地憐惜。在許多時(shí)候,作家的抒情是沒有意義的,重點(diǎn)在于,你有能力讓你的讀者處在了抒情的狀態(tài),這才是一個(gè)好作家該做的。反過來,你披頭散發(fā),號(hào)啕大哭,毫無體面,我卻無動(dòng)于衷,你想想看,你多難看,你多難堪。作家是要有范兒的,你坐在那里,僅僅依靠你的表達(dá)就讓這個(gè)世界翻江倒海,而不是撒潑打滾。
標(biāo)點(diǎn)符號(hào)你要留意一下,你目前還不具備那樣的力量。這話點(diǎn)到為止,你應(yīng)該懂的。
對(duì)了,附帶問一句,你戀愛了嗎?如果有了男朋友要告訴我,帶給我看看,喝杯咖啡啥的。對(duì)你來說,談戀愛比寫作重要。
祝你幸福。
畢飛宇
二〇一九年十一月十一日