（山西傳媒學(xué)院 山西 晉中 030619）

采訪時(shí)間：2016 年8 月18 日上午9 時(shí)—12 時(shí)

采訪地點(diǎn)：孝義市文化館三層木偶制作室里間

采訪人：劉霄，山西傳媒學(xué)院戲劇影視研究中心副研究員

受訪人：武興，男，漢族，1951 年4 月出生于孝義市司馬鄉(xiāng)，1972 年考入孝義木偶劇團(tuán)，跟隨梁全民、那鵬飛等名藝人學(xué)習(xí)木偶、皮影藝術(shù)，2009 年6 月入選國家級(jí)非遺項(xiàng)目代表性傳承人。

一、藝術(shù)啟蒙體驗(yàn)

我是孝義市司馬村人，村里逢年過集鬧票的、唱秧歌的相對(duì)比較多。過去農(nóng)閑了，誰家過紅白喜事就去唱一唱，我父親平時(shí)愛唱秧歌，在孝義當(dāng)?shù)匾脖容^出名，能夠走上文藝這條道路可以說和家庭出身有很大的關(guān)系。從小受家庭影響，我每天起來就是想著去鼓搗這些東西，那時(shí)候成績不太好，把心思都放在這上面了，跟小孩們一塊排個(gè)小戲、三句半，從學(xué)校出來就在外面搞串聯(lián)，唱的都是反映革命斗爭、毛澤東思想的小段子，有時(shí)候也唱祁太秧歌、民歌小調(diào)。中學(xué)上了兩年家里就不允許再讀了，當(dāng)時(shí)沒有接觸過皮影、木偶，就是經(jīng)?？囱莩觯裉旌挡挥?，請(qǐng)一臺(tái)木偶就有了，過去村里是這種說法。小孩們看見耍偶人的來了跟在人家屁股后面跑，等表演的走了，自己拿高粱桿一插，上面再畫個(gè)偶頭，學(xué)著人家玩呢！

“文革”期間，太原來了一幫插隊(duì)青年，我們一起搞了個(gè)“文宣隊(duì)”，當(dāng)時(shí)還在村里弄了塊實(shí)驗(yàn)田，一邊種地一邊宣傳，從心里想的就是往外走，離開農(nóng)村。有一年隰縣文工團(tuán)來村里演出，我就跟上他們走了，以學(xué)徒身份跟團(tuán)大半年。后來，又聽說省晉劇院劉和仁老師帶著幾個(gè)老藝人在離石籌備晉劇團(tuán)，我的心思又活了，召集了四五個(gè)同鄉(xiāng)就去了，劇團(tuán)設(shè)在七里潭的廟里，排練場(chǎng)就是大殿，一進(jìn)團(tuán)我唱的是胡子生，每天練聲、跑場(chǎng)、睡覺，斷斷續(xù)續(xù)堅(jiān)持了一年。1972 年剛打春，一天清晨我正在馬路上喊嗓子，偶遇孝義劇團(tuán)的編導(dǎo)霍鎖昌老師，他說：“咱孝義要成立木偶劇團(tuán)呢，市里馬上就要批了，你回來吧！”當(dāng)天晚上我把行李一打包，第二天天沒亮就回了孝義?；貋砗蟮谌烊F(tuán)正式參加考試，唱了一首《大海航行靠舵手》就順利過關(guān)了，村里還有一個(gè)拉胡呼的任萬選，我倆同時(shí)進(jìn)的劇團(tuán)，他當(dāng)時(shí)三十五六歲，我也就剛二十歲。

二、派出去請(qǐng)進(jìn)來

進(jìn)團(tuán)后學(xué)的第一個(gè)劇叫《紅心朝陽》，還有《你追我趕》《東海小哨兵》等，都是新編現(xiàn)代戲，另外團(tuán)里移植了一些小劇目像《小虎賣瓜》《半夜雞叫》《高棉少年》《打虎上山》等，70 年代就是這樣，先把人家的劇目搬過來，有基礎(chǔ)后派演員出去學(xué)習(xí)，我們稱之為“派出去，請(qǐng)進(jìn)來”。第一站是北京，學(xué)人家的表演，連帶木偶制作也照搬回來。孝義傳統(tǒng)木偶表演里面就三根桿，一個(gè)命桿、兩根手簽，主桿和偶頭是一體的，偶人的眼睛、嘴巴都是刻好的，表演起來很生澀，學(xué)了北京手槍把改革后，人偶的表演就靈活多了。除搬回北京的一臺(tái)新戲《草原紅花》外，我們還改編了《三打白骨精》，1975 年還與浮山木偶劇團(tuán)聯(lián)合參加了全國五項(xiàng)調(diào)演，參演節(jié)目有舞蹈《大寨鐵姑娘》、器樂合奏和主打節(jié)目《草原紅花》，演出受到各界盛贊?；貋砗笪覀兿锣l(xiāng)勁頭更足了，那些年演員們?nèi)珖鞯嘏?，去過揚(yáng)州、泉州、上海等地，當(dāng)時(shí)天津有個(gè)老師編排了一套木偶的基本功訓(xùn)練方法，我們把人家的這一整套東西搬回來又按照咱們這里的套路增添了一些新東西，相當(dāng)于一個(gè)木偶訓(xùn)練的規(guī)范化教程，從真人基本功到木偶基本功的一整套文字性教材。

參加全國調(diào)演后，劇團(tuán)演出場(chǎng)次大量增加，戲價(jià)也漲到四五百元，劇場(chǎng)幾乎天天爆滿，演出加入了一些其他形式，如器樂合奏、雜技等，后來劇團(tuán)又排了《三盜芭蕉扇》（《火焰山》）《通天河》，慢慢流傳開來。1976 年古裝戲解禁，劇團(tuán)長年在外演出，演職員不到40人，演出方式主要有包場(chǎng)和賣票兩種形式；住宿多在農(nóng)戶家里，也有學(xué)校、寺廟等地；勞務(wù)分配主要是按級(jí)別走，另外演出一場(chǎng)有3-5 毛錢的補(bǔ)助，八十年代初期平均工資能達(dá)到三四十元，在各行業(yè)中算是中上等。經(jīng)過幾年的積攢，團(tuán)里賺了點(diǎn)錢，買了西關(guān)一片空地，蓋起了兩層宿舍樓，上面住人，下面是制作室、辦公室和庫房。

三、基功特技訓(xùn)練

我們這個(gè)團(tuán)情況比較復(fù)雜，前身是皮影演出隊(duì)，過去都是個(gè)人組建的燈影班，皮影、木偶搭著演，俗稱“七緊八慢九消?！?，今天什么地方有廟會(huì)或紅白事之類的就湊到一起出去唱了，沒事了各回各家種地，最紅火的時(shí)候有30 多個(gè)班社。新中國成立以來，這種小班子形式就非常少了，也就剩下兩三家，1956 年政府組建了兩個(gè)皮影木偶團(tuán)，一個(gè)留在孝義本地，另一個(gè)給了太原，就是后來的月影劇團(tuán)，梁全民老師的父親也在那個(gè)團(tuán)里。1972 年孝義木偶劇團(tuán)剛恢復(fù)，六七個(gè)老藝人帶我們16個(gè)學(xué)員，其中演員有八九個(gè)，剩下是樂隊(duì)上的。為了盡早登臺(tái)，團(tuán)里先讓我們學(xué)習(xí)提線木偶，它容易掌控，演出時(shí)老藝人操作杖頭，我們演小節(jié)目，隨團(tuán)培養(yǎng)，你得偷著學(xué)，沒有說一板一眼去教的。過去藝人們都這樣，一半是自學(xué)的，當(dāng)然拜了師就又不一樣了，不僅要學(xué)藝，還得簽合同、給師父干活之類的，梁老師原來拜過馮洞廝，后來跟“疤四寶”那鵬飛學(xué)習(xí)皮影，還跟晉南木偶名家王紹禹學(xué)習(xí)過操作，我們這代人就沒有拜師的了，都以老師稱呼。

木偶演員要求一人多藝，不僅要有嫻熟的操作和唱功，而且各行當(dāng)臺(tái)步身法都得熟悉。首先，第一道基本功就是靜舉，三點(diǎn)一線，從木偶頭頂正中心到操作者的雙腿間連成一線，不能晃動(dòng)，如果說你功底不硬，把上木偶在上面亂晃，誰都不知道這是干啥呢！第二點(diǎn)是走臺(tái)步，即臺(tái)步功。原來我在團(tuán)里是唱武生的，走生腳的臺(tái)步很正常，可木偶演員不行，各行當(dāng)都要涉及，瘸子、拐子這一類的功底也得有，個(gè)人的形體要充分反映給木偶，觀眾要通過人偶的配合讀懂劇情，欣賞表演。第三是形體功，以前搞木偶就是靜舉、開步、跑圓場(chǎng)，后邊我又加上了真人基本功訓(xùn)練，包括形體、武功等，個(gè)人動(dòng)作舒展了，木偶的形體肯定好，你所要表達(dá)的東西才能原原本本地反映給它。

除基本功外，木偶表演還有一些特殊技巧，像甩發(fā)、水袖、手絹、帽翅等，都是借鑒來的，怎樣掌握它們、怎樣才能讓觀眾看到一臺(tái)真正好的表演呢？得從制作上入手，比如要演一個(gè)帽翅，需要從揉簧（也叫打簧，制作帽翅上的彈簧）上下功夫，最后做出來的帽翅要讓觀眾看完表演后覺得很逼真，這樣才能把情感真正傳遞給木偶，偶人的表情、動(dòng)作觀眾能看得到，所以臺(tái)下必須用心揣摩，認(rèn)真對(duì)待每一件道具，才能在舞臺(tái)上出效果。

四、劇團(tuán)由盛而衰

八十年代初劇團(tuán)的演出效益不錯(cuò)，山西省文化廳、山西省劇協(xié)、歌舞劇院、話劇院經(jīng)常派人下來幫著搞改編、搞創(chuàng)作，新排了《八戒下凡》《嫦娥奔月》《后羿射日》《大鬧天宮》等神話劇，團(tuán)里還對(duì)燈光、音響、舞美這些方面進(jìn)行改革，傳統(tǒng)大戲也全面恢復(fù)了，就是過去晉劇的老八本戲。團(tuán)里把工作重心放到了對(duì)外業(yè)務(wù)上，各地聯(lián)系演出，省內(nèi)基本跑遍了，旅游景點(diǎn)也演過，來了人你就操持表演，人走了演員們就休息。1982 年我接任木偶團(tuán)團(tuán)長，當(dāng)時(shí)孝義正在恢復(fù)皮影演出傳統(tǒng)，那鵬飛師傅重回團(tuán)里工作，后來，藝校（呂梁分校）就把他聘上了，老人肚里面有戲，憑記憶謄抄了100 多本，都存放到朱文那兒了。1984 年藝校招收了一批學(xué)員，有十幾個(gè)專門學(xué)習(xí)木偶表演，這批學(xué)員畢業(yè)前到團(tuán)里實(shí)習(xí)，我就帶他們?nèi)ノ靼?、揚(yáng)州、泉州、上海、天津跑了一圈，大家覺得很有心勁兒，一門心思地想著把手藝學(xué)精了。

八十年代中后期，劇團(tuán)開始走下坡路，演出市場(chǎng)不景氣，演員們紛紛自謀出路。文化部號(hào)召戲曲進(jìn)校園，我們就開始為學(xué)生們排小戲，像《東郭先生》《女媧補(bǔ)天》等，演出一場(chǎng)有2000 元補(bǔ)助，持續(xù)了兩年多時(shí)間。八十年代末，恰逢山西跟英國德比郡建立友好城市關(guān)系，省廳就想著把孝義的木偶、皮影帶到國外去。經(jīng)過反復(fù)商討，最終敲定木偶戲?yàn)椤舵隙鸨荚隆防锏囊欢?，還有傳統(tǒng)劇目《走山》，皮影戲則是《收五毒》，時(shí)長大約為1 小時(shí)。國外的演出經(jīng)歷對(duì)團(tuán)隊(duì)的影響還是挺大的，文化報(bào)、山西日?qǐng)?bào)都作了詳細(xì)報(bào)道。可當(dāng)時(shí)的實(shí)際情況是你影響再大，也抵不過社會(huì)上對(duì)劇團(tuán)的看法，各方面的沖擊力太大了，藝術(shù)團(tuán)體一演出就賠錢。1993 年文化局新上任了一個(gè)局長又想把皮影、木偶操持起來，我就不想干了，第一老藝人退了休領(lǐng)不到工資，第二新來的演員轉(zhuǎn)不了正，所以當(dāng)時(shí)就下決心不干了，從劇團(tuán)出來后開了三年飯店。

五、發(fā)展策略思考

1996 年中國臺(tái)灣一家影視公司通過陜西民間藝術(shù)劇院編劇江河老師的推薦，找到我拍木偶電視劇，幾經(jīng)推辭無果，就答應(yīng)下來，只好把飯店關(guān)了。我們?cè)谖靼才嘤?xùn)了半個(gè)多月，然后才慢慢進(jìn)入狀態(tài)，拍攝了《英雄出少年》（公堂斷案故事），每天從下午1 點(diǎn)進(jìn)棚，晚上1 點(diǎn)出棚，這算一個(gè)工作日，頭30 集拍了5 個(gè)月，后來每年去西安拍5 個(gè)月的電視劇，持續(xù)了十年，期間又拍了《坷垃傳奇》《劉銘傳》兩部木偶劇。2006 年西安電影制片廠和中國臺(tái)灣老板簽訂協(xié)議，在孝義搭建了一個(gè)攝影棚，陸續(xù)又拍了少兒劇《不亦樂乎》和一部系列劇《救國》（講述少年孫中山的故事），到現(xiàn)在這個(gè)影視基地還在使用，去年開始拍真人戲了。電視劇和舞臺(tái)表演完全是兩回事兒，舞臺(tái)上的東西是需要發(fā)揮的，而電視更接近生活，人性化的東西更多。此外，電視劇比舞臺(tái)表演更辛苦，像我主操的，一舉好幾個(gè)小時(shí)，兩只胳膊就放不下來了，指頭都是變形的，現(xiàn)在肩膀每天都得拔火罐緩解，要不然就疼得不能動(dòng)。

現(xiàn)在搞木偶、皮影最迫切需要的還是政府的支持力度，如果沒有各方面的優(yōu)惠政策，這一行還能不能存在下去真的很難說。咱們孝義文化這方面的投入真的不行，除了人員、資金問題之外，劇團(tuán)自身也要考慮如何創(chuàng)新、發(fā)展。孝義木偶按照原來的表演程式肯定不行，首先，亮臺(tái)表演是一種創(chuàng)新，反過來講，光亮臺(tái)還不夠，還得從其他方面加大力度，如舞美的角度，聲光電的配備上，再接近一點(diǎn)生活化、寫實(shí)化的表演；像人和偶的配合，改扮成木偶，讓人偶融合為一體，觀眾還看不出操作痕跡；表演內(nèi)容方面要遵循市場(chǎng)的導(dǎo)向，看受眾是誰，如果是對(duì)準(zhǔn)兒童的東西，我覺得這個(gè)市場(chǎng)還可以做下去；伴唱方面主要還是碗碗腔，但加入了歌劇、話劇成分，我們叫歌碗，表演成分相對(duì)多了不少，你要光用碗碗腔去演唱，忽略了表演這一塊兒，也是沒有人看的；還需要恢復(fù)傳統(tǒng)的皮腔演唱，這是孝義獨(dú)有的藝術(shù)品種，全國其他任何地方都沒有。另外，木偶戲的表現(xiàn)形式上，也可以借鑒一些電視、電影手法，甚至還能搞成舞臺(tái)劇、音樂劇，其實(shí)這些并不難搞，它的資金要求也不太高，比起聲光電改革效果來說，還是要好一點(diǎn)的。

孝義木偶戲的傳習(xí)所設(shè)在文化館里，有專門制作木偶的工作室，我主要負(fù)責(zé)給人們講解木偶的構(gòu)造、操作等方面的知識(shí)，反正只要有人來學(xué)我就教，工作日基本全天開放，學(xué)員有社會(huì)上的，也有文化館里的，就自己的退休生活來講，過得挺有意義的。但是在面對(duì)這門藝術(shù)傳承發(fā)展的問題上，我始終焦慮不安，一直期望著有各種社會(huì)力量的注入來幫助劇團(tuán)走出泥潭，能夠讓孝義的木偶戲繼續(xù)發(fā)展、繁衍下去！

注釋：

①劉和仁（1943-），山西汾陽人，一級(jí)作曲，山西省音協(xié)理事，山西省戲曲音樂學(xué)會(huì)副會(huì)長。

②形狀像手槍，下端安裝一個(gè)環(huán)形齒輪與把桿部分相連，齒輪只有半周有鋸齒，通過絲線連接機(jī)關(guān)帶動(dòng)手掌操控偶人眼睛、嘴巴和偶頭，能夠自由轉(zhuǎn)動(dòng)或開合，用以彌補(bǔ)傳統(tǒng)偶人的不足。

③梁全民（1932—2019），孝義皮影木偶著名藝人，1956 年進(jìn)入孝義皮影木偶藝術(shù)團(tuán)，曾任團(tuán)長。

④“文革”期間孝義木偶劇團(tuán)解散，團(tuán)員大都分到水泥廠當(dāng)工人，1972 年年底經(jīng)縣革委會(huì)決定重組劇團(tuán)。

⑤大名馮廷榮，孝義皮影著名藝人，弟弟馮慶榮，主攻器樂，孝義當(dāng)?shù)厝藨T稱“大洞”“二洞”。

⑥“文革”期間，那鵬飛因?yàn)闅v史問題受批判離開木偶劇團(tuán)，撥亂反正后才恢復(fù)職務(wù)。

⑦孝義皮影木偶藝術(shù)博物館館長，與其父朱景義多年致力于孝義皮影木偶的搜集、收藏。

⑧上世紀(jì)90 年代興起，無遮擋表演，與傳統(tǒng)木偶戲看不到藝人操作的表演形式相比，有了很大進(jìn)步。

⑨皮腔，也叫吹腔，嗩吶是主奏樂器，老藝人過去講紙窗和紗窗，紗窗唱碗碗腔，紙窗就來皮腔。