曾文雄

人物簡(jiǎn)介：

王德春，上海外國(guó)語(yǔ)大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師，上海交通大學(xué)兼職博士生導(dǎo)師，國(guó)家級(jí)突出貢獻(xiàn)專家；中國(guó)修辭學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、中外語(yǔ)言文化比較學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、上海語(yǔ)文學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)。學(xué)術(shù)成就名震中外。著作有《現(xiàn)代語(yǔ)言學(xué)研究》、《詞匯學(xué)研究》、《修辭學(xué)探索》、《語(yǔ)言學(xué)教程》、《語(yǔ)體略論》、《現(xiàn)代修辭學(xué)》、《語(yǔ)言學(xué)概論》、《社會(huì)心理語(yǔ)言學(xué)》、《神經(jīng)語(yǔ)言學(xué)》、《語(yǔ)言學(xué)通論》、《多角度研究語(yǔ)言》、《語(yǔ)體學(xué)》、《漢英諺語(yǔ)文化》等；主編的論著、詞典有《外國(guó)現(xiàn)代修辭學(xué)概況》、《大學(xué)修辭學(xué)》、《修辭學(xué)詞典》、《漢語(yǔ)國(guó)俗詞典》、《漢語(yǔ)修辭詞典》、《英語(yǔ)習(xí)慣搭配詞典》、《新慣用語(yǔ)詞典》、《Project English》、《新世紀(jì)對(duì)外漢語(yǔ)系列教材》等；有譯著多部，主編期刊、叢刊、論文集、叢書(shū)多部，發(fā)表論文300余篇。先后創(chuàng)立國(guó)俗語(yǔ)義學(xué)、言語(yǔ)環(huán)境學(xué)、信息修辭學(xué)、建構(gòu)語(yǔ)言學(xué)、微觀語(yǔ)言學(xué)、社會(huì)心理語(yǔ)言學(xué)、建構(gòu)主義外語(yǔ)教學(xué)論等新學(xué)科。1978年起開(kāi)始從事研究生、高級(jí)訪問(wèn)學(xué)者等高層次人才的培養(yǎng)工作，先后到大陸各地，香港、澳門(mén)、臺(tái)灣地區(qū)以及新加坡、日本、德國(guó)、美國(guó)等地講學(xué)。

今年8月3日，本刊特約編輯在上海采訪了王德春教授，下面是王教授對(duì)提問(wèn)的回答要點(diǎn)。

1.作為修辭學(xué)會(huì)的會(huì)長(zhǎng)，可否談?wù)剬W(xué)會(huì)的情況以及修辭學(xué)的發(fā)展現(xiàn)狀？

中國(guó)修辭學(xué)會(huì)于1980年成立，現(xiàn)已有26年了。去年底在上海外國(guó)語(yǔ)大學(xué)舉行了學(xué)會(huì)成立25周年國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)。學(xué)會(huì)按地區(qū)和專業(yè)設(shè)分會(huì)。按地區(qū)的有華東分會(huì)、中南分會(huì)等；按專業(yè)的有語(yǔ)用學(xué)研究會(huì)、文學(xué)語(yǔ)言研究會(huì)、法律語(yǔ)言研究會(huì)等。總會(huì)和分會(huì)每年都舉行大、中、小型學(xué)術(shù)研討會(huì)。修辭學(xué)會(huì)的成立對(duì)發(fā)展現(xiàn)代修辭學(xué)，提高社會(huì)言語(yǔ)交際效果和交際者言語(yǔ)修養(yǎng)起了很大作用?，F(xiàn)代修辭學(xué)研究范圍涉及語(yǔ)言體系及言語(yǔ)各領(lǐng)域，語(yǔ)言體系中有修辭手段、修辭方法、語(yǔ)體分化、風(fēng)格要素等。修辭的效果體現(xiàn)在言語(yǔ)中。修辭學(xué)會(huì)的目的是提高人的言語(yǔ)素養(yǎng)。我們知道，人的素養(yǎng)是社會(huì)文明的一部分，人的言語(yǔ)素養(yǎng)提高有助于減少交際中的信息差，提高工作效率，創(chuàng)建和諧社會(huì)。可以說(shuō)，修辭學(xué)涉及語(yǔ)言和言語(yǔ)的各個(gè)領(lǐng)域。修辭研究主要包括修辭學(xué)的理論研究與應(yīng)用研究。學(xué)會(huì)會(huì)員包括外語(yǔ)、漢語(yǔ)、對(duì)外漢語(yǔ)等方面的學(xué)者。

2.請(qǐng)您談?wù)劕F(xiàn)代語(yǔ)言學(xué)的發(fā)展趨勢(shì)。

現(xiàn)代語(yǔ)言學(xué)的發(fā)展趨勢(shì)是：理論研究越來(lái)越深入、應(yīng)用范圍越來(lái)越廣泛，而且這兩個(gè)方面不斷相互結(jié)合。現(xiàn)代語(yǔ)言學(xué)研究的內(nèi)容主要有：（1）語(yǔ)言體系，即音義結(jié)合的詞匯和語(yǔ)法的體系。（2）言語(yǔ)活動(dòng)，即言語(yǔ)交際者雙方使用語(yǔ)言建構(gòu)話語(yǔ)，理解話語(yǔ)的過(guò)程，這過(guò)程涉及語(yǔ)境、交際者的社會(huì)心理因素、交際者角色關(guān)系、話題等。（3）話語(yǔ)，即言語(yǔ)交際中所建構(gòu)，交際雙方共同理解的言語(yǔ)作品。要進(jìn)行話語(yǔ)分析和捕捉話語(yǔ)信息核心。（4）大腦言語(yǔ)機(jī)制。不管是習(xí)得語(yǔ)言、學(xué)習(xí)語(yǔ)言、研究語(yǔ)言、言語(yǔ)交際、話語(yǔ)建構(gòu)與理解等都要通過(guò)大腦，神經(jīng)語(yǔ)言學(xué)、心理語(yǔ)言學(xué)和認(rèn)知語(yǔ)言學(xué)就是研究大腦言語(yǔ)機(jī)制、心理機(jī)制、認(rèn)知機(jī)制如何影響言語(yǔ)交際的。這四個(gè)領(lǐng)域是語(yǔ)言學(xué)的主要研究方面。此外，現(xiàn)代語(yǔ)言學(xué)還涉及：（5）電腦言語(yǔ)信息處理。電腦處理語(yǔ)言信息的過(guò)程與人腦有一定的關(guān)系,這是計(jì)算語(yǔ)言學(xué)要研究的。（6）文字體系。研究口語(yǔ)、書(shū)面語(yǔ)交際以及這兩方面的相互轉(zhuǎn)換就離不開(kāi)對(duì)文字體系的研究。這六個(gè)方面處在建構(gòu)性的循環(huán)網(wǎng)絡(luò)體系中。建構(gòu)性指在使用語(yǔ)言建構(gòu)話語(yǔ)的同時(shí)利用言語(yǔ)的創(chuàng)新，不斷建構(gòu)語(yǔ)言體系，在習(xí)得和學(xué)習(xí)語(yǔ)言時(shí)在大腦里建構(gòu)所學(xué)語(yǔ)言的體系，使習(xí)得的語(yǔ)言體系與客觀存在的體系相一致，同時(shí)交際者雙方共同建構(gòu)話語(yǔ)的意思，最終達(dá)到共同的理解。語(yǔ)言與言語(yǔ)之間，語(yǔ)言學(xué)研究的六個(gè)方面之間都是循環(huán)的。研究任何一個(gè)語(yǔ)言問(wèn)題，“牽一發(fā)，動(dòng)全身”，只有進(jìn)入這個(gè)語(yǔ)言循環(huán)的系統(tǒng)才能認(rèn)識(shí)語(yǔ)言的本質(zhì)、達(dá)到語(yǔ)言的有效使用。這就是現(xiàn)代語(yǔ)言學(xué)的發(fā)展趨勢(shì)。

3.請(qǐng)您談?wù)勑揶o學(xué)與語(yǔ)言學(xué)在促進(jìn)外語(yǔ)教學(xué)與提高學(xué)生綜合素質(zhì)方面的體現(xiàn)。

修辭學(xué)與語(yǔ)言學(xué)對(duì)外語(yǔ)教學(xué)的促進(jìn)與學(xué)生綜合素質(zhì)的提高體現(xiàn)在各個(gè)方面。

語(yǔ)言教學(xué)以現(xiàn)代語(yǔ)言學(xué)理論作為理論基礎(chǔ)，借助現(xiàn)代語(yǔ)言學(xué)的理論形成語(yǔ)言教學(xué)論，根據(jù)語(yǔ)言教學(xué)論進(jìn)而形成教學(xué)法、學(xué)習(xí)方法、教學(xué)評(píng)估、教材編寫(xiě)原則、考試方法等等。進(jìn)入到課堂教學(xué)，外語(yǔ)教師除了掌握語(yǔ)言的基礎(chǔ)知識(shí)和技能之外，還要掌握現(xiàn)代語(yǔ)言學(xué)的理論、方法論、教學(xué)論等，這樣才能在教學(xué)中貫徹語(yǔ)言學(xué)理論，提高教學(xué)質(zhì)量。外語(yǔ)教學(xué)最根本的是要處理好語(yǔ)言與言語(yǔ)的關(guān)系，可以概括為三句話：（1）在言語(yǔ)里學(xué)習(xí)語(yǔ)言；不是就詞匯教詞匯、就語(yǔ)法教語(yǔ)法，要改變以前支離破碎的單純講解語(yǔ)言知識(shí)而沒(méi)有提高言語(yǔ)能力的狀況 ；（2）用所學(xué)的語(yǔ)言進(jìn)一步學(xué)習(xí)言語(yǔ)；（3）語(yǔ)言與言語(yǔ)的能力要相應(yīng)提高，不能脫節(jié)，學(xué)生不僅要掌握語(yǔ)法規(guī)則，更要結(jié)合聽(tīng)說(shuō)讀寫(xiě)能力進(jìn)行訓(xùn)練，提高學(xué)生的語(yǔ)法能力、交際能力等。相應(yīng)地，教材也要基于這些原則進(jìn)行設(shè)計(jì)，使教學(xué)體現(xiàn)語(yǔ)言學(xué)的理念。

假設(shè)一篇課文是由100個(gè)單詞組成，學(xué)生已掌握的應(yīng)該有90個(gè)。那么，我們可以通過(guò)90個(gè)熟詞去學(xué)習(xí)10個(gè)新詞，這樣要比通過(guò)10個(gè)熟詞去學(xué)習(xí)90個(gè)新詞方便得多，而且能使學(xué)生保持學(xué)習(xí)的興趣。其次，這90個(gè)詞不是同等熟悉的，有的很熟悉、有的半生半熟，有的剛剛學(xué)過(guò)。在教學(xué)中學(xué)習(xí)10個(gè)新詞的同時(shí)，也在復(fù)習(xí)這90個(gè)熟詞。第三，除學(xué)習(xí)語(yǔ)言之外，同時(shí)培養(yǎng)了言語(yǔ)能力。課堂教學(xué)中老師不應(yīng)單獨(dú)教拼寫(xiě)和分析單詞，而是在培養(yǎng)學(xué)生言語(yǔ)能力中讓學(xué)生掌握詞語(yǔ)。在方法上，如果課堂的言語(yǔ)交際沒(méi)有障礙，就可以采用直接的教學(xué)方法；若不能用直接的方法，可以通過(guò)翻譯、對(duì)比、解釋、語(yǔ)法分析、本族語(yǔ)等間接的方式排除障礙。一旦障礙排除，立即回到言語(yǔ)教學(xué)。語(yǔ)法知識(shí)應(yīng)在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候加以歸納。語(yǔ)言學(xué)理論對(duì)外語(yǔ)教學(xué)各方面都起指導(dǎo)作用。例如朗讀，朗讀不僅僅是語(yǔ)音、口語(yǔ)的訓(xùn)練。從語(yǔ)言學(xué)的視角看，朗讀有助于：（1）識(shí)讀書(shū)面語(yǔ)，這個(gè)識(shí)讀的過(guò)程涉及大腦機(jī)制、心理能力和發(fā)音等；（2）理解話語(yǔ)，其中涉及到詞匯、語(yǔ)法、語(yǔ)境、人際關(guān)系、語(yǔ)用等要素與策略的運(yùn)用；（3）外部言語(yǔ)內(nèi)化，這個(gè)內(nèi)化的過(guò)程涉及各能力的轉(zhuǎn)化、大腦機(jī)制的信息處理能力、心理能力、語(yǔ)言交際的能力和理解能力等；（4）使內(nèi)化之后的言語(yǔ)再轉(zhuǎn)化為口語(yǔ)輸出。為此，我們可以看到語(yǔ)言學(xué)理論在教學(xué)中的指導(dǎo)性?？偠灾?，外語(yǔ)教學(xué)不單單是憑著經(jīng)驗(yàn)而進(jìn)行的教學(xué)，而應(yīng)該有現(xiàn)代語(yǔ)言學(xué)理論的指導(dǎo)。

4.對(duì)外漢語(yǔ)教學(xué)與外語(yǔ)教學(xué)有哪些方面值得相互借鑒？

對(duì)外漢語(yǔ)教學(xué)與外語(yǔ)教學(xué)本質(zhì)上是同一的，即把本族語(yǔ)作為外語(yǔ)的教學(xué)。英美的應(yīng)用語(yǔ)言學(xué)主要就是研究把英語(yǔ)作為第二語(yǔ)言的教學(xué)。對(duì)外漢語(yǔ)教學(xué)與外語(yǔ)教學(xué)又不完全一樣，因?yàn)榻虒W(xué)的人已經(jīng)習(xí)得的第一語(yǔ)言不一樣，在進(jìn)行第二語(yǔ)言的教學(xué)過(guò)程中第一語(yǔ)言會(huì)起作用的。這需要我們?cè)诮虒W(xué)中因勢(shì)利導(dǎo)。從這兩種教學(xué)研究看，其中一些教學(xué)理念是值得相互借鑒的 ：第二語(yǔ)言教學(xué)涉及跨文化交際現(xiàn)象。兩種教學(xué)都把語(yǔ)言教學(xué)與跨文化的傳播相聯(lián)系，因?yàn)檎Z(yǔ)言是交流文化、傳播文化的工具。人們創(chuàng)造的語(yǔ)言經(jīng)歷了千百年的使用，深受民族文化的影響，語(yǔ)言是文化的載體，教學(xué)中要照顧到語(yǔ)言文化。教學(xué)中的文化可分為三個(gè)層次 ：（1）一般文化，這些文化與語(yǔ)言教學(xué)沒(méi)有本質(zhì)的聯(lián)系，可以作為擴(kuò)大知識(shí)面的教學(xué)內(nèi)容；（2）交際文化，即跨文化交際的文化，例如交際中的中西方讀者對(duì)贊揚(yáng)的不同回答等差異，無(wú)疑，掌握這些中西文化的差異對(duì)提高學(xué)生的交際能力起一定的作用；（3）語(yǔ)言體系隱含的文化因素。就是我常說(shuō)的National Cultural Semantics（國(guó)俗語(yǔ)義學(xué)）。語(yǔ)言體系里隱含的文化因素在教學(xué)中更為重要。另外，學(xué)語(yǔ)言的人，不管學(xué)的是本族語(yǔ)還是外國(guó)語(yǔ)，都要直接學(xué)習(xí)語(yǔ)言的標(biāo)準(zhǔn)，逐步向標(biāo)準(zhǔn)語(yǔ)靠近。如果只從語(yǔ)言體系學(xué)習(xí)語(yǔ)言，又沒(méi)有理論概括，就會(huì)讓學(xué)生從類推中受本族語(yǔ)的影響而出現(xiàn)語(yǔ)誤。從言語(yǔ)學(xué)習(xí)語(yǔ)言就可以減少語(yǔ)誤。不同水平的外語(yǔ)都是標(biāo)準(zhǔn)的外語(yǔ)，是在大腦中建構(gòu)外語(yǔ)體系的不同階段，與所謂的“中介語(yǔ)”無(wú)關(guān)。

5.如何開(kāi)展科研與教研？

處理好教研與科研的關(guān)系，有利于兩者的良性循環(huán)，相互促進(jìn)。上面已經(jīng)提到，教學(xué)要有語(yǔ)言學(xué)的理論指導(dǎo)，而我們要研究這個(gè)指導(dǎo)的理論與應(yīng)用。反過(guò)來(lái)，研究的課題來(lái)自于實(shí)踐，來(lái)自于教學(xué)中出現(xiàn)的問(wèn)題。一個(gè)有水平的老師可以同時(shí)進(jìn)行這兩方面的研究，相得益彰。從事科研和教研要分三線進(jìn)行?？茖W(xué)研究不能單打一，進(jìn)行研究要在第三線做基礎(chǔ)性的工作，這就是隨時(shí)隨地、有意無(wú)意地進(jìn)行的工作，例如看書(shū)讀報(bào)，談話聊天等都在進(jìn)行知識(shí)的積累、收集語(yǔ)料，觀察語(yǔ)言現(xiàn)象，考慮從何入手進(jìn)行研究。第三線的工作隨時(shí)可以進(jìn)入第二線，也就是整理語(yǔ)料、分析加工、打腹稿，內(nèi)部醞釀的過(guò)程。然后理出研究大綱，進(jìn)入第一線的科研創(chuàng)作。第三線、第二線的研究不斷向第一線推進(jìn)，三線同時(shí)進(jìn)行，以提高科研效率。我們的科學(xué)研究不能老跟著外國(guó)人跑，應(yīng)善于融會(huì)貫通，舉一反三；更要有創(chuàng)新精神。我們應(yīng)從實(shí)際出發(fā)，從語(yǔ)言的實(shí)踐中發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，然后上升到理論，而不是生搬硬套別人的觀點(diǎn)。我們看問(wèn)題應(yīng)有辨證思維，要從實(shí)際出發(fā)。第一，要有語(yǔ)料作為依據(jù)，要分析客觀的語(yǔ)料。第二，要有科學(xué)的思想做指導(dǎo)。這樣才能在三線科研上做到融會(huì)貫通，有所創(chuàng)造。

6.請(qǐng)談?wù)勀娜松?jīng)歷，并談?wù)劯邔哟蔚娜瞬排囵B(yǎng)的出路。

關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，王教授談了很多。他從事外語(yǔ)和語(yǔ)言學(xué)教學(xué)幾十年，從1978年起開(kāi)始培養(yǎng)研究生、高級(jí)訪問(wèn)學(xué)者。他一向要求學(xué)生具有崇高的思想，樹(shù)立為社會(huì)服務(wù)、為建構(gòu)和諧社會(huì)而奮斗的思想；在學(xué)術(shù)觀點(diǎn)上，要求學(xué)生“批判繼承、融會(huì)貫通；深入淺出、攀高創(chuàng)新”。要求學(xué)生應(yīng)用批評(píng)的眼光去接受和繼承前人的思想；以廣闊的視野，在吸取精華的基礎(chǔ)上，像蜜蜂一樣去釀造蜂蜜，建構(gòu)自己的學(xué)說(shuō)；并能深入淺出，以平實(shí)的語(yǔ)言流暢表達(dá)自己的思想，最終達(dá)到攀高創(chuàng)新。王教授要求學(xué)生要有正確的學(xué)風(fēng)和工作作風(fēng)，做到“實(shí)干、團(tuán)結(jié)、高效”。要處理好教學(xué)與科研、戰(zhàn)術(shù)備課與戰(zhàn)略備課、工作與休息的關(guān)系，這些關(guān)系不是對(duì)立存在，而是相互依存。我們要善于在工作中尋找休息、在教學(xué)或休息中開(kāi)展科研的三線工作等。對(duì)于學(xué)生的培養(yǎng)，我們應(yīng)創(chuàng)建良好的、和諧的學(xué)習(xí)環(huán)境。王教授與學(xué)生的關(guān)系非常融洽，在課堂里講究效率，課外的氣氛活躍。對(duì)博士生的教育，王教授除講授學(xué)位課程外，堅(jiān)持開(kāi)展課堂學(xué)術(shù)研討，這是自1978年以來(lái)一直堅(jiān)持的做法，每周兩次。同時(shí)，布置各種各樣的作業(yè)，例如翻譯、讀書(shū)報(bào)告、小論文等，并根據(jù)學(xué)生的修養(yǎng)、學(xué)習(xí)心得、研究范圍有目的地開(kāi)展人才培養(yǎng)。

當(dāng)被問(wèn)到如何看待研究生培養(yǎng)出現(xiàn)的問(wèn)題時(shí)，王教授很樂(lè)觀。他認(rèn)為，只要我們堅(jiān)持實(shí)干，我們就可以取得百分之五十的成功；再堅(jiān)持團(tuán)結(jié)，創(chuàng)建良好的、和諧的學(xué)習(xí)環(huán)境，成功又增加了百分之三十。余下來(lái)的百分之二十為外部環(huán)境所提供。外部環(huán)境如果不是太好，我們哪怕艱苦一點(diǎn)，只要堅(jiān)定目標(biāo)，就一定能完成任務(wù)。王德春教授幾十年來(lái)作為一名語(yǔ)言學(xué)教師，一直關(guān)心著我國(guó)的外語(yǔ)教育與對(duì)外漢語(yǔ)教育，致力于促進(jìn)我國(guó)的教育文化事業(yè)的發(fā)展，提高學(xué)習(xí)者的素質(zhì)與修養(yǎng)。從以上的采訪中，我們可以略知一二。